Buying trip in Japan

Thảo luận trong 'CÁ VÀNG - CHÉP - KOI' bắt đầu bởi koilover, 18/3/10.

  1. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Chia sẻ với anh em diễn đàn vài hình ảnh trong chuyến đi thăm một số trại cá tại Nhât.
    Hình chụp với hai bố con Daisuke - chủ trại koi Momotaro
    [​IMG]

    Một số con cá chọn được.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited by a moderator: 18/8/10
    dannyfunnycrazy and purespring like this.
  2. nghoaiduc

    nghoaiduc Active Member

    Tham gia:
    12/11/06
    Bài viết:
    40
    Thích đã nhận:
    45
    Đến từ:
    Hà Nội
    Hình chụp với hai bố con Daisuke - chủ trại koi Momotaro
    [IMGO]http://i6.photobucket.com/albums/y248/hoainam84hu/DSC_3364.jpg[/IMGO]
    Một số con cá chọn được.
    [IMGO]http://i6.photobucket.com/albums/y248/hoainam84hu/DSC_3506.jpg[/IMGO]
    [IMGO]http://img34.imageshack.us/img34/6034/dsc3579n.jpg[/IMGO]
    [IMGO]http://img690.imageshack.us/img690/4526/dsc3510b.jpg[/IMGO]
    [IMGO]http://img13.imageshack.us/img13/1364/dsc3425u.jpg[/IMGO]
    [IMGO]http://img37.imageshack.us/img37/9566/dsc3631.jpg[/IMGO]

    Địa chỉ trại Momotaro này ở đâu thế bác ?
    Đúng là cá zin của Nhật có khác. Đẹp quá.
    Bác đem về được nhiều không, bác post ảnh cho anh em mở mang tầm mắt.
     
    Cá Đĩa and muoivankhatmau like this.
  3. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
  4. ndl

    ndl CLB Thuỷ sinh Hà Nội

    Tham gia:
    4/7/04
    Bài viết:
    2,718
    Thích đã nhận:
    4,862
    Đến từ:
    Hà nội
    Cá của Sakai koi farm:

    [​IMG]

    Đẹp hút hồn. như tép ong.
     
    purespring and muoivankhatmau like this.
  5. nghoaiduc

    nghoaiduc Active Member

    Tham gia:
    12/11/06
    Bài viết:
    40
    Thích đã nhận:
    45
    Đến từ:
    Hà Nội
    Cá của Sakai koi farm:
    [​IMG]
    Giá một em này khoảng bao nhiêu tiền bác aqualike ???
     
  6. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Riêng 5 em kohaku này thì không dám hỏi giá, mình nghĩ nó khoảng vài chục ngàn USD. Còn các con khác thì sẽ lên đường về HN trong vòng 3 tuần tới - giá như cá rồng loại trung bình thôi.
     
    nghoaiduc thích bài này.
  7. phuonglovefish

    phuonglovefish Well-Known Member

    Tham gia:
    2/2/10
    Bài viết:
    81
    Thích đã nhận:
    17
    Đến từ:
    tuyen quang
    đúng là mấy con koi ni đẹp quá ngưỡng mộ vẻ đẹp của bon nj
     
  8. purespring

    purespring Well-Known Member

    Tham gia:
    25/5/08
    Bài viết:
    76
    Thích đã nhận:
    94
    Đến từ:
    HN
    Từ hồi nhập với bác Nhật làm AKIKOI thấy bác aqualike lặn mất tăm nhỉ, lâu lắm mới thấy. Chúc kinh doanh phát đạt :)
     
  9. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Chủ Nhật dậy muộn, phải qua cầu nên lười quá, thỉnh thoảng vẫn ra cây đa nhưng toàn đến vào lúc 11h nên không thây nhiều anh em được.
     
  10. phuonglovefish

    phuonglovefish Well-Known Member

    Tham gia:
    2/2/10
    Bài viết:
    81
    Thích đã nhận:
    17
    Đến từ:
    tuyen quang
    koi của nhật bản thì miễn bàn=> đẹp mê hồn, hàng khủng
     
  11. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Tại sao cá koi Nhật lại đẹp ? Cá từ Nhật đẹp là vì họ sở hữu nguồn gen quá tốt và đặc biệt chọn lựa rất khắt khe. Các bạn có thể hình dung như thế này.

    Tỷ lệ cá đạt giá trị thương mại nisai - hai năm tuổi qua giai đoạn tuyển lựa tại trại cá danh tiếng Momotaro là 1 trên vài chục ngàn con cá con mặc dù cá bố mẹ có phẩm chất tốt nhất với nhiều giải Nhất trong các cuộc thi lớn (loại cá tiềm năng đi thi Tategoi hay cá để đem ra đấu giá thì tỷ lệ còn rất rất ít), cá loại là bị giết chết làm thức ăn. Trong 4 hồ cá có kích thước 50-60cm với số lượng cá khoảng 200 con cá, số chọn được chỉ còn mười mấy con – chưa đạt tới 7% tổng số cá trong hồ.
    Hồ này.
    http://img689.imageshack.us/img689/7015/img1367z.jpg

    Còn trong hồ này gồm vài ngàn con cá size 18-22cm, các bạn có thể hình dung là số cá chọn được là ...175 con.
    http://img26.imageshack.us/img26/7412/dsc3216.jpg

    Các bạn có thể cho là việc chọn cá sẽ qua loa nên không chọn được nhiều ? Không phải vậy chọn TOÀN BỘ hồ là quây lưới lại, bắt từng vợt khoảng 20-30 con lên và chọn từng con, đẹp thì bắt lại, số không đạt thì thả lại xuống hồ, do vậy gần như không có con cá đẹp nào sót cả đâu.
    http://img689.imageshack.us/img689/7427/dsc3222.jpg

    Vậy số cá còn lại đi đâu ? Nói đúng là như thế này, số cá đã được nuôi trong các bể bê tông là đã qua tuyển chọn và đạt chất lượng thương mại. Với những đại lý, người chơi cẩn thận họ phải chọn trực tiếp, nhìn trực tiếp -giống như các bạn trong câu lạc bộ cá đĩa muốn chọn được cá đẹp thì phải tìm nguồn cá tốt và chọn trực tiếp. Nếu không trại cá Koi sẽ bán cho mình theo giá số lượng, ví dụ bạn alo nói là cần 1000 con cá nhiều loại gọi chung là mix (kohaku, sanke, showa, ogon ...), họ sẽ bắt cho bạn đủ 1000 con.

    Trong trường hợp này có 2 điều chắc chắn - một là giá cá sẽ rẻ hơn, hai là sẽ có con bạn không thấy nó đẹp.

    Như vậy bạn đã có câu trả lời rất rõ ràng là tại sao cá Nhật đẹp.
     
  12. linkin

    linkin Well-Known Member

    Tham gia:
    11/5/08
    Bài viết:
    400
    Thích đã nhận:
    494
    Đến từ:
    hà nội
    không hiểu zì về KOI nhưng đúng là chúng đẹp như tép ong size XXXXXXXXXL
    hihi........
    e nghĩ những con hàng thải sẽ chuyển đi với giá rất rẻ ra nước ngoài(sang VN chẳng hạn) rùi được những người chủ tiệm cá bán lại với giá không rẻ chút nào...hi
     
  13. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Đây là một con cá tuyển chọn được giữ lại để bán trong vài chục con đợt này (sẽ có nhiều đợt ... chưa dám nói đến loại được giữ lại để đi thi hay làm giống) theo hình thức bán đấu giá - giấy mời và ảnh/video được gửi tới tất cả các đại lý trên toàn thế giới đến ngày tập trung lại để đấu với nhau. Ai trả giá cao nhất thì sẽ mua được.

    Con cá này có kích thước 36cm Kohaku tosai dưới 1 năm tuổi (được sinh ra vào tháng 5 năm 2009).

    http://img46.imageshack.us/img46/9574/40326483.jpg

    Giá của con này khoảng 100 triệu ... do vậy nếu bạn nào muốn có cá không "bị thải" ra thì hãy cân nhắc về tài chính và phải sang Nhật hoặc nhờ các đại lý uy tín đấu giá hộ. Thật ra thì những con cá nhập về Việt Nam là những con cá đã qua lựa chọn và đạt tiêu chuẩn thương mại - tiêu chuẩn của Nhật, hơn nữa nếu nó được chọn trực tiếp thì chất lượng càng tốt. Đây cũng là lý do nhiều đại lý cá - đặc biệt là từ châu âu, Mỹ ... đều phải bay trực tiếp sang Nhật để lựa chọn vì đơn giản là chi phí vận chuyển cá rất lớn cho nên họ phải mua cá theo chất lượng - chọn trực tiếp chứ không mua cá theo số lượng - đặt hàng theo số lượng.
     
    Fairytale thích bài này.
  14. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Để hình dung quá trình để có được một con cá đạt tiêu chuẩn thương mại các bạn có thể xem thêm clip này. Chú ý là cá bố mẹ có chất lượng khủng khiếp như thế nào mà cá con vẫn bị loại hàng loạt - đây là lý do cá Koi từ Nhật rất đẹp.

    http://www.youtube.com/watch?v=ArAlwupRy6c

    Nhiều người không thích cảnh này, nhưng đây là số phận thực sự của cá loại ra - bị vứt thẳng vào chậu có ít nước như thế này, đến cuối buổi được nấu chín lên và nghiền thành bột cho cá con ăn.

    http://img444.imageshack.us/img444/7656/88148126.jpg

    Thêm một con số như thế này để các bạn hình dung : trong 4 năm liên tiếp số cá tategoi - cá đẹp có tiềm năng chỉ để bán đấu giá là ...243 con được loại từ khoảng 50-60 triệu cá con. Ông chủ của trại này nói rằng trại cá của ông chỉ hòa vốn bằng việc bán các loại cá thương mại - đạt tiêu chuẩn sau khi qua rất nhiều lần tuyển chọn. Lãi chủ yếu là nhờ bán Tategoi - cá tategoi của Saikai không dưới chục ngàn USD/con.

    Cho đến giờ các trại cá lừng danh nhất của Nhật dù sở hữu nguồn gen cực kỳ tốt qua hàng trăm năm, nhưng họ vẫn đang tập trung vào việc nâng cấp và ổn định giống hiện tại lên và thông thường nếu may mắn chỉ sau 4-5 năm mới biết được cặp cá nào có chất lượng tốt và ổn định. Khi mình sang Nhật có người đã nói thật như đùa với mình là khi bị động đất thì chủ trại cá chỉ chăm chăm đi cứu cá bố mẹ mà thôi ... không quan tâm tới người. Hehe.
     
    Last edited: 2/4/10
  15. tikkun_olam

    tikkun_olam Well-Known Member

    Tham gia:
    24/6/08
    Bài viết:
    172
    Thích đã nhận:
    125
    Đến từ:
    Hà Nội
    Thế thì các anh em nuôi cá ở Việt Nam cũng nên học tập quá trình chọn lọc này để lai tạo nhỉ. Để còn tạo dựng thương hiệu cho cá cảnh Việt Nam nữa. Chứ bây giờ cứ đi xem bọn cá cảnh bán ở Hà Nội thì thật là nản
     
  16. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Mình nghĩ là rất cả các trại cá của Việt Nam đều HIỂU vấn đề này và đều cố gắng đi theo hướng chất lượng lên tuy nhiên họ sẽ gặp một số rào cản rất khó vượt qua.
    - Thứ nhất là họ phải vượt qua điểm hòa vốn. Ở ví dụ trên Sakai nổi tiếng và bán cá Toàn Cầu với số lượng rất lớn mà họ chỉ hòa vốn với số cá thương mại. Vậy thì các trại cá của Việt Nam phải làm như thế nào để vượt qua điểm hòa vốn này ? Có một cách họ có thể sẽ làm là tăng tỷ lệ cá thương mại lên bằng cách loại ít thôi, bán rẻ đi thay vì nghiền làm thức ăn như ở Nhật. Điều này đồng nghĩa với chất lượng cá bán ra nói chung là thấp hơn theo đúng quy luật tiền nào của nấy và điều tệ hại là người chơi mà không hiểu hoặc không thông cảm thì họ sẽ mất niềm tin ...
    - Vấn đề thương hiệu : trại cá Việt Nam có thể đạt thương hiệu uy tín trong khu vực hay toàn cầu về cá koi Nhật ? rất rất khó để xuất khẩu koi Nhật, một trong những loại chép mà Việt nam có thế mạnh và mình thấy đã chào bán lên mạng Ebay là chép bướm đuôi dài - khá đẹp nhưng mình có thể xuất khẩu nhiều không ? không biết... Một trong những điều kiện tiên quyết là có quy trình kiểm dịch cá đảm bảo không nhiễm bệnh như KHV, SVC ... tin vui là đã có trại có chứng nhận đủ quy trình nhưng có đủ nguồn giống tốt, có đủ can đảm để loại cá khốc liệt như bên Nhật ???

    Mình không biết nhưng mình đoán đường đi của các trại của Việt Nam sẽ là :
    - Tập trung nguồn cá bố mẹ tốt từ Nhật và cho sinh sản trong nước.
    - Hoàn thiện các tiêu chuẩn để có thể xuất khẩu cá.
    - Phân loại cá đủ tiêu chuẩn xuất khẩu và kết quả của quá trình này là : cá đẹp giữ lại để xuất đi nước ngoài, cá "sấu" bán trong nước.
    - Xây dựng và quảng bá thương hiệu cho cá sản xuất tại Việt Nam.

    Do vậy nản thì cũng không hẳn bạn, nhưng bạn phải chấp nhận là tiền nào của nấy thôi bạn. Nếu bạn muốn chơi cá chép thì chất lượng cá phổ thông là OK. Nếu bạn muốn nuôi cá chép Nhật đẹp thì giá đương nhiên phải cao hơn.

    Điều này cả người làm cá lẫn người chơi đều phải ý thức rõ, tuy nhiên điều đáng buồn là trong quá trình đi đến sự thật đơn giản thì người chơi phần nhiều đã mất niềm tin... có bạn nào trên diễn đàn đã khái quát câu này rất đúng "Đắt chưa hẳn là KOI Nhật nhưng rẻ thì chắc chắn là Chép ".

    Cuối cùng chép Nhật vốn dĩ là chép từ Trung Quốc, chỉ khi nó vào tay người Nhật thì nó mới có thể phát triển tinh hoa như ngày hôm nay. Liệu người Việt mình có thể làm được như người Nhật không ??? Các bạn tự trả lời nhé.
     
    hoangtrungs, gatre and tikkun_olam like this.
  17. tikkun_olam

    tikkun_olam Well-Known Member

    Tham gia:
    24/6/08
    Bài viết:
    172
    Thích đã nhận:
    125
    Đến từ:
    Hà Nội
    mình đồng ý với bạn là chúng ta phải tự trả lời.
    mình thì không mê cá chép, mình chỉ mê các loài cá cỏ thôi, đặc biệt là guppy.
    nhưng ngay cả guppy mà ở ngoài Bắc cũng đi tìm đỏ mắt như tìm chim đó bạn.
    Mình sẽ cố gắng với bọn guppy hi hi. Sức bé thì làm việc nhỏ trước, hi hi
     
  18. koilover

    koilover Well-Known Member

    Tham gia:
    11/6/06
    Bài viết:
    47
    Thích đã nhận:
    158
    Đến từ:
    Hà nội
    Hehe, nói về guppy thì thành công hơn cá chép rất nhiều về mức độ phổ biến và sự đa dạng. Tuy nhiên gần đây hình như các giống guppy phổ biến ở VN trước đây thoái hóa dần thì phải - mình không còn thấy loại có đuôi cờ với góc mở 60 độ với kích cỡ rất lớn. Còn bây giờ nhiều giống nhập ngoại toàn "gay" không - sản phẩm hàng hóa công nghiệp.
     
    gatre thích bài này.
  19. tikkun_olam

    tikkun_olam Well-Known Member

    Tham gia:
    24/6/08
    Bài viết:
    172
    Thích đã nhận:
    125
    Đến từ:
    Hà Nội
    Trong Nam thì em không biết chứ ngoài Hà Nội mình đúng là thoái hoá nặng rồi. Mò ra các hàng cá chả thấy con guppy nào ra hồn, toàn là những con màu sắc loạn cào cào, đen đỏ lộn tùng phèo hết cả. Nhìn chán dã man.
    Ý bác là góc đuôi cờ 90 độ hả? Chứ 60 độ thì đuôi nó bé tí tẹo à??
    Bọn nhập ngoại mà gay thì toi mất, mấy con của em may mà không bị gay ha ha
     
  20. gatre

    gatre Well-Known Member

    Tham gia:
    15/6/07
    Bài viết:
    128
    Thích đã nhận:
    201
    Đến từ:
    haiphong
    Hy vọng là bác aqualike là chuột bạch đầu tiên đi. em hi vọng với kiến thức và niềm đam mê trong thời gian tới trại của việt nam sẽ đi tắt đón đầu để bán cá "sấu" trong nước, hê hê
    Bác aqualike làm chuyến nhật bổn này bổ ích quá nhẩy. bác đã quarantee đợt này xong chưa?? phần em một chú asagi nhỏ nhé,
     

Chia sẻ trang này