Cá và vấn đề bị triệt sản

Thảo luận trong 'Hỏi đáp - Kinh nghiệm cá nước ngọt' bắt đầu bởi pine765, 22/4/06.

  1. pine765

    pine765 Giao lưu liên tỉnh

    Tham gia:
    14/1/06
    Bài viết:
    538
    Thích đã nhận:
    21
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Hầu hết mọi người dù nghiệp dư hay chuyên nghiệp khi ép cho cá đẻ đều mong muốn những sản phẩm của mình là những chú cá đẹp nhất ,mốt nhất. Vì vậy có những người đã bỏ ra rất nhiều tiền mua những con cá đẹp về để ép nhưng vẫn không thành công do rất nhiều lý do như cá đã bị cho ăn thuốc triệt sản,cá được lai tạo nhiều khiến mất đi bản năng sinh sản....
    vì vậy em muốn mở topic này mong các cao thủ chia sẻ một ít kinh nghiệm về hoá giải việc triệt sản cá của nước ngoài để anh em học hỏi nhằm đạt được một đột phá nào đó cho việc lai tạo ra những chú cá đẹp made in Việt Nam.
    Sau đây là một phương pháp mà em học được:
    Sử dụng hạt rau muống dã nhỏ trộn với mồi cho cá ăn để giải độc mà cá đã ăn phải
    một số trường hợp đã thành công với phương pháp này và cá đã hoàn thành được việc duy trì nòi giống,nhưng có một tác dung không mong muốn là trong một số trường hợp cá đã bị xuống màu do ăn các thức ăn có thuốc kích màu.
    Nhân tiện xin phép cá bác cho em giới thiệu luôn về cây rau muống
    RAU MUỐNG - MỘT VỊ THUỐC "CÔNG BỔ KIÊM THI"

    Lương y HUYÊN THẢO

    Rau muống là thứ rau "chủ lực" trong mùa hè. Mặc dù là thứ rau "bình dân", song nếu khéo chế biến, từ rau muống có thể chế ra những món ăn rất ngon và bổ. Không những thế, rau muống còn là một vị thuốc quý: vừa có tác dụng bổ dưỡng, vừa có tác dụng trị bệnh ("công bổ kiêm thi"). Trong dân gian và trong YHCT đã tích lũy được rất nhiều kinh nghiệm về sử dụng thứ rau thông dụng này để phòng trị bệnh tật.

    TÁC DỤNG BỒ DƯỠNG

    Thành phần các chất dinh dưỡng trong rau muống rất đa dạng và phong phú. Trong rau muống có tất cả 8 acid amin "không thay thế được", tức là những amin cơ thể không thể tự tổng hợp mà phải hấp thụ từ các loại thức ăn. Trong 100g rau muống có: 1,9-3,2g protein; 1,9-3,5 caroten (gấp 8 lần trong cà chua); 7-28mg vitamin C (cũng nhiều hơn trong cà chua); 0,1mg vitamin B1; 0,09mg vitamin B2; khoảng 0,7mg vitamin PP; 100mg canxi, 37mg phôtpho, 1,4mg sắt... Chất xơ trong rau muống có tác dụng tăng cường nhu động ruột tăng lương phân bài tiết ra ngoài. Chất lignin trong xơ rau muống có tác dụng nâng cao chức năng của các đại thực bào, do đó có thể phòng ngừa được ung thư trực tràng.

    TÁC DỤNG CHỮA BỆNH

    Theo YHCT: rau muống có tính chất mát, vị ngọt, nhạt. Có tác dụng: giải độc, sinh da thịt. Ắn nhiều thì da thịt nở nang, đại tiểu tiện thông lợi, khỏi chứng táo bón và đái dắt. Cụ thể, có thể dùng rau muống để chữa trị một số chứng bệnh như sau:

    - Chữa ho ra máu: Rau muống và củ cải tươi, hai thứ bằng nhau, giã nát vắt lấy 1 bát nước cốt, thêm chút mật ong vào uống.

    - Chữa chảy máu cam: Rau muống là một vị thuốc chỉ huyết rất hiệu nghiệm. Nếu mũi bị ra máu liên tục (chảy máu cam), có thể lấy cọng rau muống giã nát, thêm chút đường hoặc mật ong, hòa thêm nước sôi vào uống, một lát sau máu cam sẽ cầm lại.

    - Chữa đại tiện hoặc tiểu tiện ra máu: Lấy lá rau muống hoặc cọng non giã nát rồi trộn với mật ong uống dần.

    - Chữa táo bón: Rau muống có tác dụng nhuận tràng, trong một số trường hợp, uống nước luộc rau muống có thể chữa khỏi chứng táo bón.

    - Trị bệnh đái tháo đường: Các nghiên cứu gần đây cho biết, trong loại rau muống tía có chứa một hợp chất có tác dụng tương tự như insulin, cho nên đây là món ăn rất tốt đối với người bị bệnh tiểu đường.

    Có thể nấu món cháo như sau: Lấy 100g rau muống rửa sạch và thái nhỏ; 100g củ năn (củ mã thầy) gọt bỏ vỏ và rửa sạch; thịt lợn nạc 100g băm nhỏ. Dùng 100g gạo nấu thành cháo, khi cháo chín thì cho thịt, rau muống và củ năn vào nấu tiếp đến khi thịt chín là được. Khi ăn cho thêm muối và các thứ gia vị như hành, gừng...

    Thứ cháo này là món ăn rất tốt đối với người bị đái tháo đường. Ngoài ra, nó còn có tác dụng lợi tiểu, thanh nhiệt, giải độc và cầm máu.

    Nếu không có điều kiện để nấu loại cháo trên, người mắc bệnh tiểu đường có thể làm như sau: lấy cọng rau muống 100g, râu ngô 50g, đem sắc lên, uống thay nước hàng ngày, cũng có tác dụng hỗ trợ nhất định.

    - Viêm lưỡi, viêm khoang miệng, viêm môi do thiếu vitamin B2: Rau muống tươi 100g, hành tươi 50g, hai thứ đem nấu thành canh ăn với cơm hàng ngày. Trường hợp chỉ bị viêm nhẹ, sau 3-5 ngày là khỏi (kinh nghiệm của các thầy thuốc ở Thượng Hải, TQ, theo "Quả sơ thực liệu").

    - Sinh da thịt: Khi bị mụn nhọt lở loét, miệng lõm sâu, ăn rau muống có thể làm cho mụn chóng lành và mau sinh đầy da thịt.

    - Giải độc

    + Ắn phải nấm độc, ngộ độc lá ngón (đoạn trường thảo), trúng độc thủy ngân: trong lúc chờ đưa đến bệnh viện, tạm thời có thể lấy rau muống tươi (khoảng 1kg), giã nát vắt lấy nước, uống một lượng lớn sẽ có tác dụng giải độc nhất định. Đối với trường hợp thần kinh rối loạn, cuồng táo tác dụng tương đối tốt. Đối với trường hợp bị hôn mê thì tác dụng kém hơn. Nếu sắc 120g cam thảo, 30g kim ngân hoa, chắt lấy nước, hòa với nước cốt rau muống mà uống thì tác dụng mạnh hơn (kinh nghiệm dân gian tỉnh Phúc Kiến, TQ).

    + Nếu không may bị ngộ độc hoặc say sắn, có thể lấy rau muống giã nát vắt lấy nước, uống nhiều có thể giải độc và khỏi say (kinh nghiệm dân gian VN).
    Mong các bác cho biết ý kiến và chỉ bảo thêm nhiều phương pháp nữa nhé
     
  2. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    Anh có thể giải thích rõ hơn được không? vì sao bài thuốc như vầy có thể làm cá bất thụ thành có thể duy trì nòi giống được (xét về bản chất của vấn đề)? Có phải bất cứ con cá đã bị triệt sản nào cũng có thể làm được như vậy, hay bài thuốc này chỉ thành công trên một số trường hợp? Các loài cá cụ thể mà anh đã áp dụng bài thuốc này là những loài nào? Loài nào thành công hay tất cả các trường hợp đều thành công?
     
  3. pine765

    pine765 Giao lưu liên tỉnh

    Tham gia:
    14/1/06
    Bài viết:
    538
    Thích đã nhận:
    21
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Bản chất của vấn đề ở đây là cá trước khi xuất đi đã được cho ăn thuốc triệt sản mà hạt rau muống có tác dụng rất mạnh trong việc giải ngộ độc thực phẩm. Nhưng mình nói ở đây là nó chỉ thành công trong một số trường hợp cũng như chỉ là một cơ may bởi vì căn nguyên của việc cá vô sinh cũng muôn hình vạn trạng ví dụ như con người ,người này thì có thể chữa vô sinh được bằng thuốc nam người kia phải nhờ can thiệp của y học hiện đại.còn phương pháp này không phải thành công theo từng loài mà theo từng con thôi.Ví dụ đã thành công với một số con cá đầu bò cùng họ với loài la hán khi xưa mới nhập từ Trung
    Quốc vào Việt Nam.
     
  4. chaulahan

    chaulahan Giáo làng hưu trí

    Tham gia:
    18/12/05
    Bài viết:
    693
    Thích đã nhận:
    12
    Đến từ:
    Homeless
    Hehe... tác dụng với người thì có thể, nhưng với cá thì mình chưa thử bao giờ nên chưa biết.
    Không biết người với cá có giống nhau không nhể? (ý mình hỏi là tác dụng của việc giải độc ấy?)
    Điều cơ bản ở đây là cơ chế miễn dịch và đề kháng ở mỗi loài mỗi khác. Có những loại độc mà người bị thì không chết nhưng động vật khác bị thì chết liền, và ngược lại.
    Mời các chuyên gia cho thêm ý kiến. Bác sĩ CONGVINH chẳng hạn...
     
  5. batuocbongdem

    batuocbongdem Well-Known Member

    Tham gia:
    14/12/05
    Bài viết:
    377
    Thích đã nhận:
    1
    Đến từ:
    HCM
    Những giống cá mới thường bị triệt sản rồi...do ăn thuốc có chất kích thích.Nhưng mình nghe những người ép cá nói...cá như vậy chỉ cần bỏ 3-4 đợt trứng thì cá sẽ thụ tinh thôi vì thuốc chỉ có tác dụng trong 1 thời gian thôi ko có tác dụng suốt đời của cá
     
  6. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    nếu như vậy thì người ta triệt sản để làm gì cho nó tốn nhỉ???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
     
  7. ddhuans

    ddhuans Banned

    Tham gia:
    28/3/06
    Bài viết:
    646
    Thích đã nhận:
    51
    Đến từ:
    HCM
    hì hì!
    Chứ cá người ta lai tạo ra đẹp, hiếm...bán giá cao...
    ông mua về rùi cho đẻ tà lưa ra...thì người ta có nước..ăn cám...à :D
     
  8. chaulahan

    chaulahan Giáo làng hưu trí

    Tham gia:
    18/12/05
    Bài viết:
    693
    Thích đã nhận:
    12
    Đến từ:
    Homeless
    Không, bác Kaboom nói vậy là do batuocbongdem đã nói "cá như vậy chỉ cần bỏ 3-4 đợt trứng thì cá sẽ thụ tinh thôi vì thuốc chỉ có tác dụng trong 1 thời gian thôi ko có tác dụng suốt đời của cá".Cũng có thể BTBD nói đúng nhưng theo mình cũng còn tùy con, con nào sức khỏe và đề kháng tốt thì mau qua. Cứ thử xem.
     
  9. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    Tui nghĩ thế này, nghề cá của người ta đã là một công nghệ. Việc người ta triệt sản cho cá của mình để mà giữ giống là chuyện bình thường và dể hiểu. Đã làm thì phải làm đến nơi đến chốn, không ai dư tiền bạc dư công sức mà chỉ triệt cho cá vô sinh một thời gian thôi rồi cá đẻ lại được. Chuyện đó chắc chắn là không có. Người ta triệt sản triệt để đến nổi mà mình dùng kích dục tố (thuốc kích thích sinh sản) tiêm cho cá mà cá cũng trơ ra không thèm xuất tinh.
     
  10. Ha Anh

    Ha Anh Well-Known Member

    Tham gia:
    21/3/06
    Bài viết:
    96
    Thích đã nhận:
    0
    Đến từ:
    TP HCM
    Chào cả nhà.
    Kiến thức về cá thì mình ko rành.Nhưng về mặt di truyền,mìn nhớ sơ sơ ,ví dụ như con la được lai từ con lừa và con ngựa.Và nó ....cũng bị....vô sinh???
    Có khi nào người ta lai tạo cá cũng áp dụng cách thức trên------>f1 bị triệt sản ...tự nhiên?
     
  11. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Theo tôi biết để triệt sản cá là người ta dùng phương pháp thụ tinh nhân tạo và sau đó đem trứng cá đi ấp trong nhiệt độ đã được định sẵn và khi trứng nỡ tất cả cá con sẽ trỡ thành cá trống, trong khi bề ngoài của cá mình vấn phân biệt được con nào trống-mái.
     
  12. aquatichung

    aquatichung Giáo sư

    Tham gia:
    9/6/04
    Bài viết:
    1,768
    Thích đã nhận:
    824
    Đến từ:
    hanoi
    Còn một cách triệt sản nữa mà AQH biết các nơi sản xuất cá con nuôi cá thịt hoặc cá cảnh thường hay áp dụng đó là chuyển đổi giới tính của cá, cá con ngay khi được vài ba ngày tuổi người ta ngâm cá trong hoomon để biến đàn cá thành 90% là cá đực, làm như vậy để họ giữ nguồn cá giống do họ xuất ra, vì thế có khi cá cuả chúng ta bụng đầy trứng mà không đẻ được nên chết nghẻo ( ngoài Hà nội gọi là bệnh rực trứng ).
     
  13. tunglam

    tunglam Well-Known Member

    Tham gia:
    18/2/06
    Bài viết:
    231
    Thích đã nhận:
    272
    Đến từ:
    Hà Nội
    Chào bạn. Con la và con Booc đô là sản phẩm của lai khác loài nên bất dục là dễ hiểu thôi. Trường hợp cá đĩa chỉ là lai giữa các thứ trong một loài thì việc bất dục không phải tự nhiên mà có. Thế mới đau đầu chứ.
     
  14. batuocbongdem

    batuocbongdem Well-Known Member

    Tham gia:
    14/12/05
    Bài viết:
    377
    Thích đã nhận:
    1
    Đến từ:
    HCM
    Mình đồng ý theo ý kiến của bạn...nhưng đến khi bác bỏ 2-3 đợt trứng ...và ép thành công rồi thì lúc đó người ta ko còn chơi giống đó nữa.Mà đã có thêm 3-4 giống khác nữa...thì lúc đó ai chơi cá của bác ép nữa chứ....Mình chỉ nói theo hiểu biết của mình khi đi thực tế tại mấy trại cá thôi.
     
  15. Bờm già

    Bờm già Well-Known Member

    Tham gia:
    13/12/05
    Bài viết:
    221
    Thích đã nhận:
    21
    Đến từ:
    Dương gian
    Vấn đề ở đây là triệt sản bằng phương pháp nào?
    - Triệt sản bằng biện pháp dao kéo: Không thực tế chút nào vì rất mất thời gian, nhưng nếu sử dụng nó thì xin lỗi, bạn nhét cả tấn rau muống vào thì cũng chịu chết.
    - Triệt sản bằng hóa chất: Dễ sử dụng hơn và có thể sử dụng phương pháp giải độc được (Về mặt lý thuyết thôi nhé)
    - Triệt sản bằng thuốc, hoặc biện pháp nào đó như nhiệt độ (đối với 1 số loài) để chuyển đổi giới tính: 1 khi nó đã thành con trống rồi thì bạn tính giải độc cho nó bằng cách nào?

    Tuy nhiên có 1 thực tế không biết các bạn đã thấy chưa, tôi xin phép nói là con cá điêu hồng thực chất là 1 dạng cá rô phi đơn tính, đã được chuyển đổi thành con trống hết bằng cách cho ăn thuốc trộn trong thức ăn. Tuy nhiên nếu các bạn để ý kỹ thì tròng các ao nuôi cá điêu hồng đơn tính vẫn xuất hiện cá điêu hồng con. Tại sao vậy? có 1 cách giải thích là do việc chuyển đổi giới tính bằng thuốc trộn trong thức ăn, vậy thì sẽ có những con ăn nhiều và những con ăn ít và đương nhiên ảnh hưởng của thuốc lên con cá sẽ khác nhau. và sẽ có những con có giới tính bình thường và có thể sinh đẻ được và thực tế là những con đẹt, còi sẽ ăn ít hơn. Và con cá đĩa cũng thuộc họ cá rô phi vậy thì cách suy luận này có ý nghĩa gì đối với nó không???? và cũng có 1 thực tế là vẫn có những con có thể sinh sản được nhưng thế hệ F1 thường có chất lượng sinh sản rất kém và thường là phải trông chờ vào các thế hệ sau thì chất lượng sinh sản mới khá hơn.

    Vài ý kiến nhỏ mong các bác xem xét, nếu có gì sai thì bỏ quá cho.
     
  16. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    Đã có lần em trao đổi với một vài người chơi cá, họ cũng rất đau đầu về vấn đề cá nhập bị triệt sản này. Lúc đó (em không biết bây giờ thế nào) họ chỉ mong chờ vào một cơ may duy nhất là hy vọng trong bầy cá nhập về hàng ngàn con có được một vài con không bị "dính chưởng"... nhưng hình như là vô vọng... cho đến nay không chỉ loài cá cở lớn như đĩa, la hán mà còn cả các loài cá nhỏ như Neon, mũi đỏ,... vẫn phải nhập đều đều.
    @batuocbongdem: vấn đề triệt sản cá không chỉ ở La Hán, nên không thể nói là vì lỗi mode nên người ta không thèm triệt đến nơi đến chốn như vậy, còn cá đĩa thì sao? trường hợp bạn nói cũng giống như trường hợp may mắn... phải nói là quá may mắn có được một con không bị bất thụ. Vì cũng giống như 2 anh Hưng và anh Bom_gia đã nói, tỷ lệ thành công khi chuyển đỗi giới tính cũng như triệt sản chưa bao giờ đạt được 100%
     
  17. Bờm già

    Bờm già Well-Known Member

    Tham gia:
    13/12/05
    Bài viết:
    221
    Thích đã nhận:
    21
    Đến từ:
    Dương gian
    Khó nhưng vượt qua được mới đã, đã như thế mới gọi là đã chư !!!!!!!!!!!!!!!!!, Mình nhớ là bên Vietlinh, hình như có 1 bài viết về chuyển đổi giới tính cho cá, các bạn tham khảo thêm.
     
    Last edited: 24/4/06
  18. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    theo em được biết, các phương pháp tại đơn tính (toàn đực) chỉ được nghiên cứu và áp dụng trên các loại cá thịt, còn ở VN vẫn chưa có cuộc nghiên cứu nào áp dụng cho cá cảnh (hình như là em có đọc một vài tài liệu có nói đến guppy và betta). Đồng ý là cả La Hán và cá Đĩa đều thuộc họ Rô phi, nhưng mỗi loài đều có cách, liều lượng thậm chí là cả một cách riêng. Do đó, theo em ta vẫn thật sự chưa biết được là ở nước ngoài họ đã triệt như thế nào. Chỉ khi nào ta biết được một cách tường tận cách họ triệt sản thì ta mới có thể có cách "giải độc"...
     
  19. pine765

    pine765 Giao lưu liên tỉnh

    Tham gia:
    14/1/06
    Bài viết:
    538
    Thích đã nhận:
    21
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Theo em được biết thì kingkamfa đã cho đẻ được tại Việt Nam,bạn em đã mua hộ em 2 chú cá con và đã chuyển ra bắc cho em cá đã bắt đầu lên màu và đầu,đàn cá này được cho ép tại Bình Dương vậy thì chúng ta vẫn còn cơ may với loài kingkamfa kỳ diệu.
     
  20. batuocbongdem

    batuocbongdem Well-Known Member

    Tham gia:
    14/12/05
    Bài viết:
    377
    Thích đã nhận:
    1
    Đến từ:
    HCM
    ac ac..king kamfa đẻ tại VN là king tào lao đó...bởi vậy mới ra king tùm lum.
     

Chia sẻ trang này