Codai xin ý kiến

Thảo luận trong 'Người mới học chơi bể' bắt đầu bởi codai, 20/4/06.

  1. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Codai xin chào cả nhà . Sáng nay codai có tiếp một người khách . Người này học ĐHNL viết về đề tài cây thủy sinh . Người này có hỏi codai một số vấn đề . Kèm theo một số tài liệu nhờ codai xem lại . Trong số tài liệu đó codai thấy có bài viết về Riccia codai xin post lên đây xin mọi người cho ý kiến . Để tránh ảnh hưởng nhiều nên codai không cho biết là tài liệu này từ đâu và cũng mong các bác góp ý nhiệt tình và không đả kích. Thành thật cám ơn


    [​IMG]
     
  2. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Em đọc mãi cũng không biết anh codai muốn xin ý kiến gì? Vi vậy em cũng phải đoán mò và viết đại thôi. Theo em thấy và biết thì Riccia có 2 loại.
    1. Riccia fluitans, pH 5.5-7.5, dễ trồng, 20-30 độ C, nước mềm-cứng, sáng nhiều
    2. Riccia species"Dwarf", pH 6.2-7,hơi đòi hỏi, 23-28 độ C, nước vừa-cứng, sáng nhiều
    Điều mà em đọc và thấy khác với hiểu biết của em là Riccia không bao giờ chìm và tự chìm càng không thể!!!và biến chứng thành cây cỏ????
     
  3. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    GC thấy một số chỗ "không giống" với thực tế đã trồng riccia của mình:

    1. Nuôi lâu ngày trong bể kiểng, chúng sẽ tự chìm xuống đáy nước?
    2. Sinh trưởng tốt trong môi trường có ánh sáng êm dịu?
    3. Dễ trồng?

    hihi! GC thì thấy ngược lại cả 03 điều trên! Mặc dù ở điều 02 và 03, chúng vẫn sống lay lất được nếu chất lượng dinh dưỡng ở môi trường sống là không tốt. Song từ khái niệm: "sống được, tồn tại được" đến khái niệm "sống tốt, sống khỏe, sống đẹp" là cả một chặng đường dài....
     
  4. aquatichung

    aquatichung Giáo sư

    Tham gia:
    9/6/04
    Bài viết:
    1,768
    Thích đã nhận:
    824
    Đến từ:
    hanoi
    anh Codai xin ý kiến gì AQH chưa đoán được đành nói mò giống anh FSL về tài liệu này ở chỗ: nếu đã là ngành rêu ''Rêu gạc nai'' thì không là '' cỏ''.
     
  5. kaboom

    kaboom Well-Known Member

    Tham gia:
    22/9/05
    Bài viết:
    504
    Thích đã nhận:
    24
    Đến từ:
    Việt Nam
    theo em ricca dể sống, em để nó nổi trên mặt nước trong một cái hồ đã rất lâu rồi (hồ 60*40*45... chỉ để 1 bóng đèn 20w... không có CO2) nhưng tụi nó vẫn cứ sống. Nhưng em cũgng đồng ý với chị GC, nó sống nhưng cũng theo kiểu "lay lắt" qua ngày thôi, tản nhỏ, íu... màu thì xanh xanh vàng vàng.
    còn vụ Ricca chìm thì em pó tay, ngoài tầm hiểu biết của em.
     
  6. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    À ! codai xin lỗi cả nhà vì codai nói không rỏ . Ý của codai là xin ý kiến của các bác về bài viết này coi có gì không giống như những gì mà người chơi cây thủy sinh chúng ta thường gặp không? Codai thấy rất lạ như ý kiến của anh fahsailam, GC, anh Hưng và Kaboom . Vì cẩn thận nên codai xin ý kiến mọi người trước khi trả lời đó mà:) :)
     
  7. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Và em cũng đoán tiếp nhé anh codai.
    1. Có thể tác giả nhình thấy cây cỏ trong hình làm cho tác giả tưởng là nó"biến chủng"
    2. Nếu tác giả đã từng trồng và thấy có cỏ mọc lên có thể cỏ đó nó bị"lạc" vào trong đám Riccia.
     
  8. aquatichung

    aquatichung Giáo sư

    Tham gia:
    9/6/04
    Bài viết:
    1,768
    Thích đã nhận:
    824
    Đến từ:
    hanoi
    @ anh Codai, theo AQH anh cứ trả lời anh trường NL tản sừng hươu này là tảo, gây giống không phải là chiết cành, và không tự chìm xuống. Có thể tự chìm trước khi nước xâm xấp và kết với nhau bám xuống nền đầm lầy, hoặc nền bể thủy sinh. Phân bố gần khắp thế giới thì đúng, ở Việt nam ta thì bà con gọi là tản mâm xôi, vì chúng kết thành những mảng vồng lên như nhưng mâm xôi màu cốm.
    Vấn đề trồng chăm sóc, trình bày là câu trả lời của anh codai rồi hi hì.
     
  9. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Codai cám ơn anh Hưng và các bạn .

    Thêm hai bài nói về trân châu bò và choi lưới. Các bác cho codai ý kiến về sự phát triển của trân châu bò và nhận xét cho là choi lưới dể trồng của tác giả bài viết

    [​IMG]

    [​IMG]

    Đây là phần không có yêu cầu codai cho ý kiến nhưng codai post lên để mọi người tham khảo. Không biết ý mọi người ra sao nhưng codai thấy hình như tác giả không nắm vững vể cây thủy sinh cho lắm:)

    [​IMG]
     
  10. aquatichung

    aquatichung Giáo sư

    Tham gia:
    9/6/04
    Bài viết:
    1,768
    Thích đã nhận:
    824
    Đến từ:
    hanoi
    @ anh codai đúng là tác gả hình như dịch ở đâu đó, không nắm vững và hơi lẫn lộn giữa cây thủy sinh và rong gộp tất cả thành: '' rong cảnh ''.
    Cây choi lưới và trân châu bò theo đánh giá mức độ khó trồng; phương tây người ta cho rằng very difficult, còn phương Đông thì khó vào loại độ 3 và 4 tức là loại khó nhất.
    AQH lờ mờ đoán ra hình như đây là quyển kỹ thuật chăm sóc cây thủy sinh hay rong cảnh gì đó, mỏng mỏng nhỏ nhỏ, xuất bản ở phía nam, AQH đã có xem qua khi có một thành viên mang cho xem sách sưu tầm được.
     
  11. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Anh codai ơi, tài liệu này em thấy nó không được ổn nhiều lắm lắm. Choi lưới là một loại cây khó trồng và đòi hỏi đủ thứ! đâu có dễ trồng. Trân châu lùn thi trong sách tả như đang trồng cây trên cạn cũng như cách chăm sóc rong cảnh:eek:
     
  12. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Còn có một vấn đề nữa nhân thể đây GC xin được phát biểu luôn:

    là ngay cả với những sách, tạp chí... mà nội dung, tác giả của nó đã nổi tiếng thì những chi tiết liên quan đến kĩ thuật chăm sóc tất cả các loại chim-hoa-cá-cây thủy sinh... nói chung cũng chỉ tương đối và có tính tham khảo mà thôi.

    Lí do:
    1. người viết có thể không trực tiếp chăm sóc chúng trên thực tế, mà là tổng hợp lại từ các nguồn sách, báo... và kinh nghiệm nuôi trồng của người khác.
    2. Người viết có thể có những kinh nghiệm thực tế về chủng loại cây-chim-cá... đó, nhưng thổ nhưỡng, khí hậu... và vô số những điều kiện môi trường nơi bác ta sống và tiến hành thực nghiệm lại hoàn toàn khác với những điều kiện môi trường ở VN. Do vậy không có gì lạ khi cũng những yếu tố kĩ thuật đó nếu đem áp dụng cứng nhắc vào điều kiện môi trường VN ta thì không cho kết quả như của nước họ.

    Tuy nhiên, đọc qua mấy bài viết trên của bác này thì... tệ quá! GC chân thành đề nghị anh codai nên tìm cách khuyên nhủ bác này thôi đừng xuất bản sách nữa! Chứ mang tiếng là sách mà thông tin lệch lạc quá tệ như vậy thì làm sao mà người chơi VN mở mày mở mặt được!
     
  13. Mig29

    Mig29 mig29

    Tham gia:
    5/3/06
    Bài viết:
    1,720
    Thích đã nhận:
    764
    Đến từ:
    Germany
    Thực ra tài liệu này người viết không có am hiểu cơ bản về TS và càng không có trách nhiệm khi cho in ấn và phổ biến đến người cần tìm hiểu. Mig xin phép được đánh giá như vậy vì ngoài những sách vở tự bỏ tiền ra mua, còn được may mắn tiếp cận với những thông tin của những hãng cung cung cấp rong lớn của châu Âu (Dennerle, tropicalDK..v.v) chỉ dành riêng cho cửa hàng mua với số lượng nhiều (tài liệu này không bán ra ngoài).
    Có gì quá đáng anh codai và người bạn bỏ qua cho, chỉ là góp ý, không có ý định xấu :) :)
     
  14. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Hì hì. Codai đã không đưa tên sách hay người viết lên chắc cũng không sao đâu


    @GoldenCanary: Codai cũng có ý nghĩ giống như GC nhưng người đưa cuốn sách này cho codai lại không phải là tác giả. Thật tình khi đọc sách này codai đã thấy nó giống như được ráp lại từ nhiều trích đoạn ( chổ mối nối không được khớp cho lắm:) ) chứ không phải là một bài viết bình thường
     
  15. tienbm

    tienbm Người làm vườn

    Tham gia:
    4/6/04
    Bài viết:
    3,509
    Thích đã nhận:
    6,461
    Đến từ:
    Hà Nội
    Về Riccia:
    Mọi người đã viết các ý kiến có thể coi là tạm đủ để codai tổng kết rồi.
    Mình xin bổ xung thêm một ý, vì Chi của riccia này đã được thống kê bao gồm tới 180 và được mọc trong các môi trường: Nước - lưỡng cư - nơi ẩm ướt nên cũng có thể hiểu được là do quan sát ở môi trường mọc cạnc nên được coi là "Cỏ", tuy nhiên đồng ý với AQH là không phải "Cỏ" có thể tạm gọi là Thực vật bậc thấp (rêu)
    Còn sau đây là ý kiến của mình để tham khảo nếu tái bản có thể chỉnh sửa:
    Rong tản (Mâm xôi)
    Tên khoa học:Riccia fluitans....
    Phân bố: Hầu như khắp nơi trên thế giới (Tại VN đã nhìn thấy ở ruộng ẩm chân núi thuộc vùng Chi Lê - Hòa Bình)
    Mọc có hình dáng như hình đĩa xôi nên còn có tên Mâm xôi
    Có khoảng 180 loài thuộc chi này mọc ở các môi trường Ẩm - Lưỡng cư - Trong nước
    Là loài trồng trong bể cá cảnh, không phân biệt rõ thân cành, lá và rễ mầu xanh tươi phát triển bằng cách phân đôi. Sống nổi trên mặt nước, mọc chìm bằng cách buộc vào đá hoặc gỗ lũa...mọc thành thảm xanh tươi rất đẹp mắt.Còn một loài có mầu xanh xẫm hơn bình thường, mọc nổi không được đẹp lắm.
    Ngoài ra còn một loài nhỏ có tên Riccia huebeneriana (Riccia spec. ''Dwarf'') mọc hình hoa thị, không rõ nguồn gốc, mỗi tán hình hoa thị có đường kính khoảng 1,8cm, mọc tốt trong bể cá, rất quyến rũ hơn hẳn loài thường.
    Tuy nhiên tìm trên net thấy hình mọc cạn không được đẹp lắm
    crystalwort (Riccia huebeneriana)
    [​IMG][/URL][/IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Một số loài khác:
    Riccia cavernosa
    [​IMG]
    Riccia sorocarpa
    [​IMG]
     
  16. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Codai cám ơn bác tienbm rất nhiều . Bài của bác rất chi tiết , thông tin và hình rất mới với codai .
     
    Last edited: 21/4/06
  17. aquarius

    aquarius Well-Known Member

    Tham gia:
    6/3/05
    Bài viết:
    241
    Thích đã nhận:
    19
    Đến từ:
    tp HCM
    đã in thành ấn phẩm rồi thì còn xin ý kiến ý cò chi nữa ko biết . mà người có tư cách viết sách đúng ra phải là người có kinh nghiệm thực tế như giáo sư codai đây mới phải...chứ còn cái bọn lang băm HỌC ĐẠI thì máu lắm ...cái quái gì mà họ chả viết được ...chắc là đang có mục đích đánh vào thị hiếu tìm hiểu về sự mới lạ của cây thủy sinh trong bể cá của dân Việt mình thôi . mà em thấy nó cũng hay đấy anh codai . nói đúng hay sai . nói xuôi hay nói ngược lại đều tốt cả .vấn đề không phải là để cho những cao thủ lão làng ngồi tranh luận ....mà nó chính là cách tạo ra một cái gì đó để BẮT ĐẦU dành cho người chơi .em xin có chút ý kiến như vậy ...THÂN...
     
  18. Mig29

    Mig29 mig29

    Tham gia:
    5/3/06
    Bài viết:
    1,720
    Thích đã nhận:
    764
    Đến từ:
    Germany
    :applause: @aquarius, nhưng viết sách kiểu này có ngang với đưa người mới chơi TS đem bể đi...bán ve chai ? không biết ABV còn đợi đến lúc nào nữa nhỉ :crying:
     
    Last edited: 21/4/06
  19. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    @aquarius: Không dám , thật tình không dám! Aquarius làm codai thất lễ với mọi người mất . Qua tiếp xúc codai biết ngoài cỏ dại ra còn có rất nhiều cây bật cao hơn nhiều. codai còn biết người đưa sách không phải là tác giả nên họ không có ý gì đâu. Thân
     
  20. Blue_Dolphin

    Blue_Dolphin Khách trọ nhân gian

    Tham gia:
    10/10/05
    Bài viết:
    6,585
    Thích đã nhận:
    7,984
    Đến từ:
    An Biên Trang => Gia Định Thành
    EM thì nghĩ rằng người viết sách kiểu này không có cái "TÂM" với cây cỏ, chính vì thế bài viết mang tính vô thưởng vô phạt. Thử đưa cây thủy sinh cho người này chăm sóc xem, biết tay nhau ngay ý mà...
     

Chia sẻ trang này