Lá như bị nhúng nước sôi

Thảo luận trong 'Người mới học chơi bể' bắt đầu bởi danangfish, 13/6/06.

  1. danangfish

    danangfish Well-Known Member

    Tham gia:
    4/9/04
    Bài viết:
    480
    Thích đã nhận:
    71
    Đến từ:
    Thành phố Đà Nẵng - Việt Nam
    Kính thưa các bác Giáo sư; Phó Giáo sư và các thành viên 4rum!!!
    Vừa rồi có một số cây mọc cao quá nên em cắt hạ xuống. Nhưng cây diệp tài hồng lá tròn của em í. Phần thân còn lại phía dưới trong nách lá đã nhú ra nhhưng chồi non mới. Nhưng những chiếc lá cũ thì giống như bị nhúng nước sôi ấy bác ạ. Có phải bị cắt ngang mà nó bị sốc không ạ???
    Em không hiểu hiện tượng này là tốt hay xấu ạ??? Các bác giúp em với!!!
     
  2. coi77

    coi77 Còi xương thể bụ

    Tham gia:
    7/6/04
    Bài viết:
    2,949
    Thích đã nhận:
    3,789
    Đến từ:
    Thăng Long
    Theo em thì có thể lúc cắt cây hạ xuống, sốc là một khả năng nhưng ngoài ra còn có khả năng là bị nhiễm khuẩn nên mới có trường hợp như thế, nặng nữa là thối từ gốc thối lên!! Diệp Tải Hồng lá tròn lá kim và Hồng Hồ Điệp rất hay bị như thế!! Xin các giáo sư chẩn đoán và "kê đơn" để khống chế trường hơp này đi ạ!!
     
  3. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Danangfish cho codai hỏi là những truờng hợp tuơng tự thường hay xảy ra song song với việc thay nước phải không ???
     
  4. Cây với cá

    Cây với cá Moderators

    Tham gia:
    2/4/06
    Bài viết:
    1,463
    Thích đã nhận:
    320
    Đến từ:
    TP .HCM...HCM..
    @ DANANGFISH cho em ké chut ha :
    ko biết em có thể trồng trầu bà chiềm nhập dưới nước ko ha các huynh
     
  5. coi77

    coi77 Còi xương thể bụ

    Tham gia:
    7/6/04
    Bài viết:
    2,949
    Thích đã nhận:
    3,789
    Đến từ:
    Thăng Long
    hi hi em cũng hơi nghi nghi vụ này á!!! b-( b-( b-( cây nhà em cũng hay bị như thế nếu ta cắt cây xong rồi thay nước!!
     
  6. danangfish

    danangfish Well-Known Member

    Tham gia:
    4/9/04
    Bài viết:
    480
    Thích đã nhận:
    71
    Đến từ:
    Thành phố Đà Nẵng - Việt Nam
    Đây là lần đầu tiên em trồng DTH lá tròn thành công nên không biết nữa anh codai à. Trước loại DTH này em trồng đều chết cả, cứ úng từ gốc úng lên.
    Mà đúng là em có thay 1/2 nước của bể sau khi cắt cây đấy. Mà cái cây Hoàng Thái Dương cũng bị như vậy đó.

    @CAYVOICA: 'chiềm nhập dưới nước' có phải là 'chìm ngập dưới nước không'??? Mà cây trầu bà là cây gì vậy???
     
  7. vttl

    vttl Well-Known Member

    Tham gia:
    12/8/04
    Bài viết:
    399
    Thích đã nhận:
    28
    Đến từ:
    Đà Nẵng
    - Thế cắt cây từ bể này sang bể khác thì sao anh Codai ơi ??? Có đồng nghĩa với việc thay nước không ??? Hay do chất Clo... nhỉ.
    - Lúc trước có cắt một vài nhánh Lông chim (Lông công) sang bể khác hoặc chỗ khác cắm thì có cây bị úng, có cây không bị úng, không biết sao vậy anh ???
     
  8. Mig29

    Mig29 mig29

    Tham gia:
    5/3/06
    Bài viết:
    1,720
    Thích đã nhận:
    764
    Đến từ:
    Germany
    Cắt ngang thì cây nào cũng bị sốc, những lá lớn phía dưới thường hỏng nên tốt nhất là cắt đi trước khi cắm xuống. Mig thường rút nước xuống khi cắt tỉa, cắm lại, không nhận ra có điều gì khác giữa thay nước và không thay nước. Ngoài những sơ sót thường gặp khi cắm lại cây như làm dập thân, cắm không chính xác nên phải cắm đi cắm lại nhiều lần, ngay cả cắm bằng nhíp( vừa rồi Mig mài lại cây nhíp cho thật mỏng, cắm xuống được ngay, không phải lựa khi rút nhíp lên), còn có cả ánh sáng đóng vai trò rất quan trọng. Thói quen khi cắm cây là nắm cả bụi cắm xuống rất dở, chịu khó cắm từng cây, chừa khoảng cách khoảng >1cm giữa mỗi cây. Nếu phần gốc không đủ ánh sáng, cũng dễ bị ủng thối mặc dù phần trên vẫn tiếp tục phát triển, quan sát sẽ thấy gốc bé như cây tăm trong lúc thân trên lại to hơn, trước sau cũng sẽ chuyển mầu đen, hỏng. Trong những bể có ánh sáng yếu, cần phải tăng khoảng cách giữa cây lên nữa để tránh hiện tượng này. Vài nhận xét theo kinh nghiệm riêng, có gì còn thiếu, mong các bác bổ xung.
     
    Last edited: 14/6/06
  9. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    @Danangfish: Nếu có hiện tượng thoát khí từ đáy nền ( H2S ) tương đối nhiều thì việc thối gốc hay cả cây là điều dể hiểu ! Các chủng loại dễ bị tình trạng này có thể kể là : bách diệp , ngổ ,hoàng thái dương ,hồng thái dương và kể cả diệp tài hồng lá tròn ,lá kim ... tình trạng này hoàn toàn do lỗi của người phối chế chất nền .
    Trong trường hợp hiện tượng thoát khí có nhưng không đáng kể thì khó giải thích hơn ,có liên quan gì tới việc thay nước như anh Codai đề cập ?
    Một tình huống đã loại trừ : nền mới setup ,dinh dưỡng đậm đặc , vi khuẩn chưa hoạt động hiệu quả ... vì đây là hồ setup lâu rồi .
     
    Last edited: 14/6/06
  10. danangfish

    danangfish Well-Known Member

    Tham gia:
    4/9/04
    Bài viết:
    480
    Thích đã nhận:
    71
    Đến từ:
    Thành phố Đà Nẵng - Việt Nam
    Ý em muốn hỏi là:
    - Đoạn được cắt ra khỏi cây cắm lại vẫn bình thường. ( Cắm sau 1 tuần ngâm trong chậu )
    - Đoạn gốc vẫn để nguyên trong bể, có chừa lại 1 đoạn thân cở 15cm. Đoạn này lá cũ mới bị như nhúng nước sôi đấy ạ.
     
  11. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Hìhì, đám diệp tài lá kim, diệp tài lá tròn của GC cũng đang bị tình trạng hơi giống Mig miêu tả: đen từ gốc lan dần lên ngọn, toàn bộ phần đỏ của thân-lá biến dần thành đen và cây toi luôn (với diệp tài lá kim) hoặc thân chuyển sang đen, lá rữa dần đối với diệp tài lá tròn!
    Tạm thời chưa biết khắc phục cách nào ngoài việc... nhổ những cây hỏng bỏ đi.

    Vấn đề nguyên nhân thì chưa rõ, nhưng có lẽ loại bỏ việc cắm cây làm dập gốc, loại bỏ việc thiếu sáng cho gốc mới cắm, loại bỏ cả việc có khí H2S khiến gốc cây rữa mục.
     
  12. danangfish

    danangfish Well-Known Member

    Tham gia:
    4/9/04
    Bài viết:
    480
    Thích đã nhận:
    71
    Đến từ:
    Thành phố Đà Nẵng - Việt Nam
    @GC: Tình trạng giống như chị thì em bị thường xuyên luôn đó. Nền cũ cũng bị mà nền mới cũng bị. Nền mới thì chết sạch sành sanh. Nền cũ thì cắm 10 chết 5 còn 5.
     
  13. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    Sự phát sinh H2S trong bể chủ yếu từ hai nguồn chính :
    1- Thức ăn dư thừa tích tụ trong nền :
    ( protein-SH ) + ( H+) + ( e- ) => H2S

    2- Phân nền chứa gốc sulfat ( các loại phân hữu cơ vi sinh đều có ) :
    ( SO4 2- ) + 10 ( H+) + 8 ( e- ) => H2S + 4 H2O

    Theo cuốn Ecology of the planted Aquarium ( Diana Walstad ) thì hydrogen sulfide là thủ phạm gây độc cho cây thủy sinh dù ở nồng độ thấp ( 0,034 ppm ) . Biểu hiện đầu tiên là cây bị đen từ rể chuyển sang thân và lá ... Thiết nghĩ ở nồng độ này ta khó có thể có phương tiện kiểm chứng , phải dựa trên kinh nghiệm và cảm quan là chính .
     
  14. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    Bài viết trước chưa đề cập tới hiện tượng mà dannangfish cần lời giải : phần gốc còn lại của diệp tài hồng chỉ bị đen lá và vẩn mọc chồi non thì mình tạm nhận xét như sau :khi bạn cắt ngọn ( xóa ưu thế ngọn ) thì các ngọn tiềm tàng ở các vị trí khác được đánh thức khỏi trạng thái ngủ . Nghĩa là các chồi ở nách lá phát triển thành ngọn thứ cấp có một tác động nào đó mà hệ quả là các lá già bị đào thải . Trong tự nhiên ,ta vẫn chứng kiến thường xuyên hiện tượng này : ở một thời điểm hay một mùa trong năm thực vật tạo chồi ngủ ở nách lá , sau khi lá già rụng đi ( vàng ,úa ,khô...) thì chồi non mới phát triển thành cành nhánh mới .
     
  15. Mig29

    Mig29 mig29

    Tham gia:
    5/3/06
    Bài viết:
    1,720
    Thích đã nhận:
    764
    Đến từ:
    Germany
    Hi
    Những vấn đề này Mig đã từng trải qua, có thể do nhiều nguyên nhân cấu thành mà Mig không thể gặp hết được, vậy góp ý để mọi người tham khảo.
    Trước tiên, hai nguyên nhân thường xuyên nhất là ánh sáng và nhiệt độ. Ánh sáng trong bể TS thà để thừa chứ không để thiếu. Khi còn dùng ánh sáng 0,3w/l, hiện tượng này rất hay xẩy ra. Khi chiết ngọn cắm lại, phần gốc thường phải bỏ vì hỏng hoặc chỉ còn rất èo uột. Đến khi nâng ánh sáng lên gần mức 0,5w/l thì hiện tượng hỏng gốc không còn nữa, chỉ còn lại hiện tượng gốc bị cằn đi, đôi khi phải loại bỏ, cũng là hợp với quy luật phát triển của cây. Nguyên nhân thứ đến là nhiệt độ. Đa số cá loại cây chỉ chịu được đến 27°C, nếu lên cao hơn, cây ủng thối là điều hay xẩy ra. Trong điều kiện nhiệt đới VN, ngoài cách giải quyết bằng quạt để giảm nhiệt độ...v.v, còn có thể dịch thời gian chiếu sáng xuống buổi chiều hoặc tối, khi nhiệt độ bên ngoài đã giảm.
    Ngoài ra, nếu trong bể đã thiếu ánh sáng, nhiệt độ cao, muốn chiết ngọn cắm lại càng phải kiên nhẫn, dành thời gian cho cây đạt độ cao và tích trữ đủ năng lượng trước khi cắt.
    Trong các sách về TS còn đề cập đến phân bón và chất lượng nước. Nếu phân quá mạnh, cũng là giết cây, mọi người chắc nên xem lại phân bón mình sử dụng, phân thiếu chất thì ai cũng biết là cũng tệ không kém. Nếu nước quá mềm, quá cứng cũng không thích hợp ( thường là nước bị cứng, không thích hợp với những loại cây thân dài: Cabomba..v.v). Khi cây , rễ phát triển khỏe mạnh, việc ủng thối nền, gây nhiều khí độc không còn là vấn đề phải quan tâm thường xuyên ( trong bể của Mig, những khu vực trồng cây không bị nổi bọt trong nền, cây thủy sinh có chức năng vận chuyển khí rất tốt), tuy nhiên có vài khu vực Mig cố ý để trống thì hay có bọt trong nền, thỉnh thoảng lấy đũa chọc cho nền thoáng, bọt nổi đi hết là được.
    Càng đi sâu thì càng nhiều nguyên nhân, có lẽ trước hết chúng ta nên tập trung cải thiện ánh sáng, nhiệt độ, theo Mig thấy luôn là nguyên nhân chính dẫn đến những phiền phức này.
     
  16. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    Các phản ứng tạo ra H2S ở trên là những phản ứng sinh hóa , có xúc tác là các enzym của những loại vi khuẩn ( tên rất dài và khó nhớ ). Điều kiện hoạt động của từng loài vi khuẩn rất khác nhau ( nhiệt độ , oxy , pH...).
    Nếu ở điều kiện môi trường phù hợp ( ví dụ : nóng , thiếu oxy ...) thì H2S được tạo ra do hoạt động của loại vi khuẩn này chiếm ưu thế .
    Nếu ở điều kiện khác nó lại bị ức chế và ưu thế thuộc về loại vi khuẩn khác (ví dụ: mát , giàu oxy ...) có khả năng giúp ta giải quyết vấn đề nhanh chóng nhờ vào hoạt động tích cực của nó :
    H2S + 2O2 => ( HSO4)- + ( H )+
    Như vậy những vấn đề mà ta không thấy nhưng nó vẫn hiển hiện trước mắt , tuy vô hình nhưng hiện hữu .
    Để có hướng giải quyết cho từng trường hợp ,ta cần quan tâm tới nhu cầu của những loại vi khuẩn đang có trong bể nữa , đừng quá vô tình với thế giới vi sinh .
     
  17. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Hì hì . những loại cây nói ở trên và nhiều loại khác , nếu codai cắt ngọn đi , khi chừa lại một đoạn là chúng ra rất nhiều cây con nhưng lá không bao giờ bị rụng đâu anhthuyen ơi;)
     
  18. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    @Codai : Và cây của mình cũng có bị vậy đâu , ít nhất là từ sau khi tìm hiểu những người bạn chưa bao giờ thấy mặt nhưng lúc nào cũng có mặt .;)
    Nếu nói là lá không bao giờ bị rụng thì hơi quá :D , lâu rụng thôi :D . Tốc độ tăng trưởng của cây thủy sinh anh trồng chắc chắn khác với Danangfish , lá chưa kịp già ngọn đà phải cắt . Chịu chưa !:)
     
    Last edited: 14/6/06
  19. codai

    codai Giáo sư

    Tham gia:
    14/3/05
    Bài viết:
    2,323
    Thích đã nhận:
    2,206
    Đến từ:
    saigon
    Chưa chịu:laughing:
    Một thời gian lâu sau mới rụng thì không phải là
     
  20. anhthuyen

    anhthuyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    15/3/06
    Bài viết:
    760
    Thích đã nhận:
    79
    Đến từ:
    TP HCM
    Lại làm khó nữa rồi .#:-S .Cây của anh ở trạng thái khác : non và có sinh lực tốt hơn . Có lẽ phải so sánh với việc bấm ngọn để tạo nhiều chồi ở những người trồng hoa , trước khi bấm ngọn thì cây phải đạt đến trạng thái nào ...anh quá hiểu ! :)
     

Chia sẻ trang này