Máy Giảm PO4/ Carbon/Bio Pellet & những liên quan.

Thảo luận trong 'Thiết bị cho hồ cá' bắt đầu bởi Coolpix, 10/5/11.

  1. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    Có nhiều thành viên hỏi Dan về mấy cái máy này, nên Dan đem ra thảo luận với tất cả anh chị em.
    Anh Chị Em nào có câu hỏi nào liên quan thì xin đưa vào đây tham khảo nhé.

    Câu hỏi :1) Máy Giảm (Reactor) PO4, Máy Carbon, Máy Biopellet là gì ?



    Trả lời :

    1) Máy làm giảm PO4 (phophat thành phần media là Granular Ferric Oxide viết tắt là GFO), máy carbon (than hoạt tính), và máy đễ hột Biopellet (hột tạo thức ăn cho vi sinh và làm giảm NO3, PO4 trong hồ) là có cấu tạo giống như nhau, chỉ khác là dùng loại media nào thôi. Nguyên lý của máy thường là có 2 đầu nước (1 vô, và 1 ra) và thường thì nước được đưa xuống đáy của máy và từ từ đi lên và đi qua Media, giúp đảo media lên và đưa chất cần lấy ra tới từng hột của media, giúp cho sự thấm hút của media tốt hơn. Ngoài ra những chất như GFO thường sẻ đóng cục lại khi đễ trong nước, làm giảm đi tính hút thắm của chúng, nên máy này có lợi là không làm cho chúng bị đóng cục lại.
    Máy Biopellet cũng cùng nguyên lý như máy làm giảm PO4.
    Còn về máy Carbon (than hoạt tinh) thì không có dính lại với nhau, máy giúp đưa chất dơ đến hột Carbon
    Về luồng nước cung cấp cho máy thì tùy theo dung lưỡng của media ACE bỏ vô bao nhiêu. Luồng nước cung cấp cần đủ đễ đảo nhẹ toàn khối của media thôi, không nên đảo mạnh. Thường là khoảng 100 lít/giờ-150 lít đổ lại.

    2) Thấy nhiều người dùng vậy thì có cần thiết hay không?

    Trả lời
    Theo Dan thì tùy theo mọi nhu cầu của mọi người. Theo như Dan thì nếu ACE sài media GFO, và Bio pellet thì cái máy rất là cần thiết vì chúng hoat động tốt nhất khí chúng trong reactor.
    Còn về Carbon thì không cần thiết cho lắm, nếu có thì tốt, không có thì cũng chẳng sao, mình dễ chúng ở những nơi trong hồ lọc có luồng nước đều đi qua là được.
     
  2. Dũng MVP

    Dũng MVP Well-Known Member

    Tham gia:
    12/8/07
    Bài viết:
    269
    Thích đã nhận:
    20
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh
    Thắc mắc trước giờ mà không biết hỏi ai.
    Nếu sài GFO thì PO4 sẽ bằng 0. Rong có hấp thụ PO4 không?
    Biopellet tạo thức ăn cho vi sinh thì vi sinh sẽ sinh sôi nhiều hơn như thế thì hồ càng nhiều NO3, PO4 hơn (trừ vi sinh hiếm khí mới hấp thụ NO3, sao không thiết kế hộp lọc vi sinh hiếm khí giống như bên thủy sinh để hấp thụ NO3).
    Nếu xài GFO và Biopellet thì đâu cần nuôi rong trong hồ lọc vì NO3, PO4 đều bằng 0.
    Carbon thì lấy đi những chất trong hồ nếu để lâu pH giảm xuống còn 7 thì sao.
     
  3. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    Rong có thể hụp thụ chất PO4 trong nước nhưng hất thụ PO4 ích hơn rêu và số lượng rong phải nhiều thật nhiều thì mới giảm được phần PO4 trong hồ.
    Biopellet nguyên lý giống như dùng Volka là Carbon Source kích thích cho vi sinh, tạo ra một dạng vi sinh khác, giúp giảm NO3 và PO4(có loại pellets nói là không có trừ PO4 do dùng chất liệu khác) chứ không làm ra NO3. Theo như lý thiết thì vi sinh lớn nhanh hấp thụ chất NO3 và PO4 vào trong người, và vi sinh được được máy PS mạnh lấy ra ngoài. Nên khi dùng Biopellet thì người ta thường khuyên là phải có máy Protein Skimmer mạnh và để đầu nước ra vào ngay chỗ máy PS hút vô.
    Sài GFO và Biopellet thì thường là không trồng rong vì nhẫn chất đó không còn, mà rong thì lại cần NO3 và PO4 đễ sống.
    Carbon (than hoạt tính) lấy chất dơ, chứ không làm giảm pH (liều lượng quá nhỏ so với hồ) của hồ như Carbon Dioxide (CO2). Carbon cũng hết hiệu lực trong thời gian nào đó và cũng tùy theo độ dơ trong hồ bao nhiêu, vì nó cũng cũng như mà bông thấm thôi, khi chứa đầy chất dơ trong đó thì nó không còn hút thêm nữa, nên phải thay Carbon. Dan thì lúc trước nuôi nhiều san hô và cá, thì thay Carbon mỗi 2 tuần, Còn giờ có 2-3 con cái trong hồ thì 1 tháng mới thay một lần. Không nên đễ Carbon quá lâu trong hồ, vì khi nó đầy mà không chịu nỗi nữa thì chúng sẻ nhả lại hồ.
     
    Last edited: 10/5/11
  4. Dragonking

    Dragonking Well-Known Member

    Tham gia:
    24/4/06
    Bài viết:
    999
    Thích đã nhận:
    469
    Đến từ:
    HCMC
    Dan ơi làm sao biết gfo trong hồ mình xài sao cho đủ, và thay trong bao lâu? Tại mình cũng xài gfo và reactor nhưng vẫn thấy rêu mọc lên kinh khủng, mà cũng ko có đồ để test nữa!
     
  5. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    bro DragonKing, thường thì người ta đưa đo lường là 1 gram GFO cho 4 lít nước. Còn bao nhiêu lâu thay là tùy theo độ PO4 trong hồ bro à. Nhưng thường thì người ta thay 1 tháng 1 lần, nhưng nếu nhiều PO4 trong nước thì nó sẻ hết hạng lẹ. Tốt nhất là phải đo PO4 trong nước, mà thị trường thì hầu như những test kit thì không đưa ra đúng mức trừ loại máy Hanna Photometer hay Hanna Colorimeter. Có thể là cái GFO hết hạn lâu rồi mà bro không biết. Còn về rêu thì có thể nhiều lý do, không chỉ cao PO4 mà còn cao NO3, hay đèn nhiều, nước dơ. v..v.
     
    Trung_kimma and Dragonking like this.
  6. Dragonking

    Dragonking Well-Known Member

    Tham gia:
    24/4/06
    Bài viết:
    999
    Thích đã nhận:
    469
    Đến từ:
    HCMC
    Đúng là mình ko biết đc cái gfo đó nó đã hút đủ PO4 và hết hiệu lực chưa, mình đã thay gfo mới vào rồi, có lẽ PO4 hồ mình cũng ko cao vì sps còn phát triển đc, có lẽ rêu là do nhiều đèn!
     
  7. Dũng MVP

    Dũng MVP Well-Known Member

    Tham gia:
    12/8/07
    Bài viết:
    269
    Thích đã nhận:
    20
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh
    Last edited: 11/5/11
  8. Nguyet

    Nguyet Master storm

    Tham gia:
    28/1/08
    Bài viết:
    1,068
    Thích đã nhận:
    587
    Đến từ:
    Làng quan họ quê tôi-Thủ đô anh hùng
    mình chả biết mô tê mấy cái rector đâu, mình vẫn dos vokka cho hồ của mình hàng ngày và nhận thấy 1 điều là hồ ko có rêu, coralline phát triển trên nền san hô vụn tốt, đá tím và quan trọng nhất vẫn là san hô và cá của mình sống được tốt.
     
  9. danscali

    danscali Well-Known Member

    Tham gia:
    17/6/10
    Bài viết:
    463
    Thích đã nhận:
    221
    Đến từ:
    SJ
    Nếu bro đã thay GFO mới gần đây mà vẩn còn rêu nhiều thì có thể là do PO4 trong hồ còn khá cao hoac là đèn của bro đến thời kỳ thay bóng. SPS củng có thể sống được nếu PO4 và NO3 trong hồ không quá cao nhưng sẻ không có lên màu đẹp.

    ---------- Bài viết thêm vào lúc 10:16 AM ---------- Bài viết trước được viết vào lúc 10:10 AM ----------


    Mình lúc xưa cũng đã dùng wa Vodka, Vinegar, và Sugar trộn chung để dose cho hồ của mình thì cũng có tac dụng như là khi dùng bio pellet nhưng phải dose hàng ngày và phải xem chừng nồng độ mình cho vào hồ nhưng được cái là grow nhiều loại bacteria khác nhau hơn là dùng bio pellets. Sau này mình chuyển qua dùng bio pellet tại vì mình không có thời gian nhiều đễ take care cái hồ thì bio pellet khỏe hơn nhiều.
     
  10. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    Dan chỉ có khái niệm chung về Volka, Dấm, và Đường, nhưng không đi sâu vào lắm vì khi cái hồ của mình quân bình thì Dan chỉ cho chút Volka vô giúp đở chút thôi, không dùng nhiều vì như bro Dũng biết là Dấm có thể hạ thấp pH trong hồ, và những loại liên quan đến carbon sourcing nếu đổ nhiều quá sẻ bị ảnh hưởng (bacteria bloom)
    bro Nguyet, nếu hồ của bro tốt rồi thì cứ đễ yên vậy. giữ bình thường (simple) là tốt. Nhưng bro phải cũng phải quan tâm khi san hô lớn, có nghĩ là cần sự nâng cấp cữ máy khác đễ giúp giử quân bình trong hồ. Có lúc bro không cần bây giờ nhưng có thể cần sau này. Nhất là nuôi SPS, giữ chất PO4 và NO3 trong mức quy định là tối cần đễ giúp SPS không những về mặt phát triễn mà còn về màu sắc.
    thì Biopellet làm ra đễ thay thế cho đồ volka cho hồ cá mà.
    Dan có sài một lần Bio Pellet là làm cái hồ của Dan tiêu hết phân nữa dân số, dù là sài rất cẩn thận và sài 1/4 những gì họ recommend. Chắc lúc đó hồ của Dan đã thấp hết rồi, nên tạo ra sự mất cân bằng. Vì thế nên cũng sợ dùng Biopellet khi cho những hồ đã tốt (mature, established). Giờ thì chơi simple as possible.
     
  11. danscali

    danscali Well-Known Member

    Tham gia:
    17/6/10
    Bài viết:
    463
    Thích đã nhận:
    221
    Đến từ:
    SJ
    mình cũng nghe nhiều người lúc bắt đầu bỏ bio pellet vào thì cũng bị crash nhưng mình thấy cũng không sao khi mình đổi qua từ vodka. Theo mình thấy thì bio pellet không có bring down NO3 và PO4 như nhiều người nghỉ muh chỉ dùng để maintain ULNS thôi. Còn khi PO4 và NO3 cao thì phải dùng GFO va NO3 remover rồi mới dùng bio pellet
     
  12. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    Sau này cái chất cấu tạo (material) của Biopellets dùng khác cái trước rồi bro, mù mờ về giảm PO4 và NO3.
     
  13. Dũng MVP

    Dũng MVP Well-Known Member

    Tham gia:
    12/8/07
    Bài viết:
    269
    Thích đã nhận:
    20
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh
    Nó làm ra và nó đặt tên là NP-reducing BioPellets thì tức là giảm Nitrate và Phosphate rồi. Cách nó hoạt động như thế nào nó cũng nói là để thay thế châm Vodka mỗi ngày. thay vì châm cách kia mỗi ngày và số lượng phải kiểm soát cẩn thận lại hay bị nghẹt gì đấy, còn Biopellets thì bỏ trong Reactor hoặc thùng lọc cũng được, cả 2 đều bổ sung Carbon Source mà, cái Biopellets chính là chứa Carbon trong đó và vi sinh sử dụng nó từ từ, nó được tạo ra để nhả chậm.

    Mục đích chính của nó là tạo thức ăn cho san hô mà không gây hại cho nước vì Carbon Source giúp tạo vi sinh giảm Nitrate, Phosphate. Mặc trái của nó cũng giống như nếu châm Vodka ít hay nhiều mà gây ra sự mất cân bằng như Bacterial Bloom.
     
  14. anhcoduyen

    anhcoduyen Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/10
    Bài viết:
    763
    Thích đã nhận:
    488
    Đến từ:
    USA
    tại mấy thằng làm biến nên rong mới mọc kinh khủng đấy...kakaka
     
  15. Dragonking

    Dragonking Well-Known Member

    Tham gia:
    24/4/06
    Bài viết:
    999
    Thích đã nhận:
    469
    Đến từ:
    HCMC
    Ặc, làm biếng gì, rảnh toàn bị cu rủ rê đi chơi ko đó phải hem cu -'.'-
    Mà quan trọng là làm sao cho rêu ko mọc lên đc chứ chùi rồi nó mọc trở lại thì nói làm gì!
     
  16. danscali

    danscali Well-Known Member

    Tham gia:
    17/6/10
    Bài viết:
    463
    Thích đã nhận:
    221
    Đến từ:
    SJ
    Trên lý thuyết thì NP bio pellet có thể dùng để giảm nồng độ của NO3 và PO4 nhưng trong thực tế thì phần lớn vi sinh được tạo ra khi dùng BP (bio pellet) chỉ làm giảm phần lớn NO3 và 1 ít PO4 cho nên nhiều người khi dùng thì thời gian đầu vẩn phải dùng chung voi GFO để làm giảm độ PO4 xuống mức thấp nhất rồi dùng BP để giử độ NO3 và PO4.

    ---------- Bài viết thêm vào lúc 09:34 AM ---------- Bài viết trước được viết vào lúc 09:29 AM ----------


    củng chỉ quanh quẩn 2 hay 3 loại materials thôi bro (trong RC có 1 bài nói về đề tài này). Còn lại chỉ là marketing thôi bro, chỉ là nhửng hạt BP bây giờ thì bé hơn lúc xưa để có nhieu surface cho vi sinh nảy nỏ(?)
     
  17. PARASUCO

    PARASUCO Well-Known Member

    Tham gia:
    2/7/07
    Bài viết:
    1,132
    Thích đã nhận:
    332
    Đến từ:
    Hà Nội
    Than Hoạt tính dùng bao lâu phải thay hoặc phải bỏ ra vậy anh Dan ?
     
  18. Coolpix

    Coolpix Thành viên uy tín

    Tham gia:
    31/1/08
    Bài viết:
    1,221
    Thích đã nhận:
    532
    Đến từ:
    HK
    Dan biết nó có bài viết về đó, nhưng vì Dan không có quan tâm đến Biopellet nên không có đọc bro à.
    Than hoạt tính có thể hút rất nhiều chất dơ nhưng trong nước thì nhiều chất dơ khác nhau nên khó mà tính được, nên tùy theo lượng sinh vật (bioload) trong hồ và những máy móc khác đễ quyết định. Dan thì 2 tuần đến 1 tháng là thay là vừa. Còn nếu dùng đễ cho hồ trị bệnh (có thuốc) thì 2-3 ngày là phải thay rồi.
     
    PARASUCO thích bài này.
  19. danscali

    danscali Well-Known Member

    Tham gia:
    17/6/10
    Bài viết:
    463
    Thích đã nhận:
    221
    Đến từ:
    SJ
    yah..thì tại mình dùng cho nên lúc đầu cũng phải ngồi đọc hết rồi mới dùng cho nên mới biết thôi bro. Mà dùng rồi thì thấy cũng khòe không phài lo overdose như khi dose vodka chỉ là giờ thì làm sạch quá cho nen keep LPS hoac zoas thì cũng hỏi bị khó......
     
  20. happysu

    happysu Well-Known Member

    Tham gia:
    19/10/10
    Bài viết:
    339
    Thích đã nhận:
    120
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh
    như vậy máy làm giảm PO4 co làm giảm luôn NO3 kg?hôm truóc có ghé qua Đảo San Hô hỏi về máy khử NO3 thì Long đưa ra loại này,dùng GFO làm nguyên liệu khử.mình nhớ đây là nguyên liệu khử PO4 mà,sao Long nói khử luon NO3.mình kg rõ nên muốn hỏi ACE cho chắc.tư vấn giùm mình nhé
     

Chia sẻ trang này