Phương pháp bổ sung các chất dành cho người nghèo :D

Thảo luận trong 'Kỹ thuật và kinh nghiệm cá biển' bắt đầu bởi beggarUK, 13/4/12.

  1. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Cái này có lẽ nhiều người đã biết và từng dùng rồi, có gì e cứ tổng hợp gọi như là tài liệu

    Phần 1: Tăng Ca, Alk, Mg

    Về mặt lý thuyết

    Đây là phương pháp thông dụng trên mạng với tên gọi two-part, có 2 công thức pha trộn: Công thức 1 dành cho bể có Ph từ bình thường đến thấp vì nó làm tăng Ph (tăng 0.5 dkh sẽ tăng 0.3 Ph), Công thức 2 dành cho bể có Ph từ bình thường đến cao vì nó làm giảm Ph (tăng 0.5 dkh sẽ giảm 0.04 Ph)

    I/ Công thức 1:

    A - Tăng Ca: 500gr (2,5 cup) CaCl2 + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~37K ppm Ca)

    B - Tăng Alk: Nướng 594gr (2,25 cup) NaHCO3 trong 1 giờ ở 300 độ + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~1,9K meg/L Alk - ~5,3K dkh)

    II/ Công thức 2:

    A - Tăng Ca: 250gr (1,25 cup) CaCl2 + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~18,5K ppm Ca)

    B - Tăng Alk - 295gr (1,125 cup) NaHCO3 + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~950 meg/L Alk - ~2660 dKH)

    Đây là phần tăng Mg giống nhau cho cả 2 công thức

    C1 - Tăng Mg (dạng 1): 3cup MgSO4 + 5cup MgCl2 + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~47K ppm Mg)

    C2 - Tăng Mg (dạng 2): 8cup MgSO4 + nước RO vừa đủ => 3.8 lít (~47K ppm Mg)

    Liều lượng dose:

    Trước khi dose theo two-part, các chỉ số Alk, Ca, Mg nên được đưa về theo tiêu chuẩn cân bằng. Vì khi dose thì lượng dose Alk và Ca luôn phải bằng nhau, lúc đầu khi đưa các chỉ số về cân bằng có thể dose mỗi loại khác nhau. Cách tính lượng dose cần bao nhiêu cho mỗi chất, chỉ số cân bằng (ví dụ tại 8 dkh thì Ca cân bằng là 417) có thể tham khảo ở đây:

    http://reef.diesyst.com/chemcalc/chemcalc.html

    Mọi người nhập tổng thể tích nước (= tổng thể tích bể lọc + bể chính - thể tích đá và thiết bị), rồi nhập mức Alk (hay Ca) hiện tại và cần đưa lên vào , và chọn Poduct là Randy's Reciept 1 hoặc 2)

    Ca và Alk là 2 chất cần dose nhiều hàng ngày và chủ yếu, Mg có thể dose sau cùng với liều lượng như sau: Với công thức 1, sau khi xài hết 3.8 lít A và 3.8 lít B thì cho vào 610ml C1 hoặc C2. Với công thức 2, sau khi xài hết 3.8 lít A và 3.8 lít B thì cho vào 305 C1 hoặc C2.

    Với two-part thì yêu cầu 1 tháng phải thay tối thiểu 10% nước, để cân bằng độ mặn (dose two-part sẽ bị tăng độ mặn do NaCl tăng) và cân bằng các ion Cl và SO4 bị tăng lên. Còn lí do vì sao có C1 và C2 là vì: C1 dành cho những ai chỉ dose đúng Ca, Alk, Mg nguyên bản của two-part, lúc đó sẽ cân bằng được ion Cl và SO4. Còn với C2 là dành cho những ai ngoài Ca, Alk, Mg, còn dose thêm các thành phần khác (sẽ nói ở phần 2) - vì các chất này hầu hết toàn ở dạng Clorua nên dùng C2 sẽ chỉ có ion SO4, ko có ion Cl => ko làm tỉ lệ Cl/SO4 quá cao.

    Nguồn : http://reefkeeping.com/issues/2006-02/rhf/index.php

    Về mặt thực tế

    E cũng đã bắt đầu dùng CaCl2, NaHCO3, Na2CO3 (đây chính là NaHCO3 sau khi nung lên để đào thải CO2 và H2O), MgCl2, MgSO4. Vấn đề giữa công thức 1 và 2 sau khi thực tế thì e thấy 2 cái ko khác gì nhau, vì vấn đề tăng hay giảm Ph chỉ là trong lúc mình dose và nó sẽ bị cân bằng rất nhanh về Ph bình thường của bể. Vì NaHCO3 giảm Ph là do phát sinh CO2, Na2CO3 tăng Ph là do hấp thụ H+ làm tăng OH+ trong nước, nhưng với skimmer và bể có đủ luồng để tạo nguồn oxygen thì Ph lại quay về trạng thái bình thường của nó. Có nhiều tài liệu bảo trộn NaHCO3/Na2CO3 theo tỉ lệ 6/1 hoặc 8/1 để ko ảnh hưởng Ph nhưng cái này có lẽ chỉ dành cho những ai dose theo kiểu 1 tuần đổ ào 1 phát - hầu hết dose cái này là phải dose đều ít nhất là hàng ngày, hoặc dùng dosing system hoặc dripping.

    Do kiểu gì cũng phải test xem bể mình dùng bao nhiêu - vì làm sao mà tính chính xác thể tích nước là bao nhiêu - nên e pha theo tỉ lệ của e (tỉ lệ Ca/Alk/Mg vẫn theo hướng dẫn trên, có điều liều lượng nhỏ hơn trong lượng nước lớn hơn).

    Ca: 37.5ml CaCl2 + 500ml RO => dung dịch A
    Alk: 34ml NaHCO3 + 500ml RO => dung dịch B
    Mg: 75ml MgCl2 + 45ml MgSO4 + 500ml RO => dung dịch C

    Bể e tính sơ sơ tổng thể tích nước là 600 - thực tế chính xác thì khó tính lắm, chỉ biết dùng test thì thấy thế này:

    50ml dung dịch B tăng 0.4 dkh
    50ml dung dịch A tăng 5ppm Ca
    50ml dung dịch C tăng 5ppm Mg

    TÍnh theo hướng dẫn thì mỗi khi xài hết 500ml A và 500ml B thì sẽ phải thêm 40ml C. Nhưng cái C này e thường dose nhiều hơn do còn dose các chất khác nữa, với lại để Mg cao cao 1 tí cho bể thêm tím :D.

    Sau khi theo dõi thì bể e 1 tuần xài hết 0.8 dkh => liều dose hàng tuần sẽ là thế này:

    100ml dung dịch A + 100ml dung dịch B - ổn định Ca ở 420, dkh ở 7.7-8.0. Mg luôn để trên 1300. 2 tuần thay 5% nước 1 lần với SG là 1.025 (SG của bể là 1.026)

    Khuyến cáo dùng cái này nên dose từ từ, vì thực tế qua e và a lpcuong thấy hình như tăng Mg nhanh quá làm chết sò (hôm trước e tăng 40ppm Mg 1 lúc thì 1 con sò mất màu, rời thịt khỏi vỏ rồi ra đi trong 1 ngày) - tuy nhiên cái này vẫn chưa chắc chắn vì e có 2 con mà có mỗi 1 con chết, 1 con vẫn sống nhăn răng. Và để tránh tình trạng lười này, đây là giải pháp của e, hệ thống dosing tự chế:

    [video=youtube;c8Nf95jmWW4]http://www.youtube.com/watch?v=c8Nf95jmWW4[/video]

    (Continued Phần 2: Tăng iodine, potassium, iron, strontium và các nguyên tố khác)
     
    Last edited: 14/4/12
    MrMole and lpcuong like this.
  2. lpcuong

    lpcuong Well-Known Member

    Tham gia:
    22/2/07
    Bài viết:
    1,636
    Thích đã nhận:
    972
    Đến từ:
    Hà Nội
    Dùng cách này phải kiếm cái cân đến gram và mấy cái bình đến ml mà phải đo thử thường xuyên. Với LPS có thể dùng được nhưng với SPS thì lượng hấp thụ Ca lớn nên tính ra lượng dùng cả năm bằng tiền mua cái lò canxi đấy, ngoài ra cho quá tay hoặc nhanh quá cũng sẽ có thể gây sốc cho san hô, nhiều anh em đã từ bỏ cách này chuyển sang dùng lò. Dùng lò có ưu điểm nữa là ổn định hơn. Có bác chẳng làm gì mà các chỉ số nước như PH, alk, Ca, Mg vẫn ổn! Đúng chỉ dùng cho người nghèo và bể nhỏ thôi =))

    Kê điện thoại ngồi chờ tiếp Phần 2
     
    Last edited: 14/4/12
    beggarUK thích bài này.
  3. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Vụ dose chất vs calcium reactor e cũng phân vân và tìm hiểu, nhưng cuối cùng vẫn đi theo dose chất ko phải vì rẻ hơn ban đầu và đỡ tốn diện tích hơn. E ko theo reactor nữa vì:

    - reactor khi tăng Alk thì cũng tăng luôn Ca cùng 1 định lượng, có nhiều bể chỉ thích Alk ở thấp, Ca muốn cao thì cái này bó tay . com rồi, chưa kể Reactor có Ph rất cao, 1 số bể lại trở nên phiền với chỉ số Ph quá cao đó.
    - reactor chỉ tăng được Alk và Ca, nhưng Mg, và các chất khác (sẽ nói ở phần 2) lại phải mua ngoài với cái giá ko rẻ mà lại ko thể nắm rõ liều lượng, chỉ có theo chỉ dẫn, nhưng ngay cả đến các hãng xịn vẫn có hiện tượng phải làm trái chỉ dẫn. (hãi nhất là mua 1 lọ tăng Mg 500ml giá vào trăm về đổ cả lọ may mắn ko kết tủa cũng chỉ tăng Mg lên 50-100)
    - dose chất nó cũng như kiểu zeo, có cả bộ luôn, bây giờ (dose chất rẻ toàn tập + bổ sung thức ăn + thay nước) vs (calcium reactor + mua thêm nhiều chất bán sẵn + vẫn phải thay nước + thức ăn) cái này chắc nếu mọi người xem iad cả thị trường chắc cũng rõ cái nào rẻ hơn cả về lâu dài và chi phí vận hành :D

    A bảo dành cho người nghèo thì đúng nhưng bể nhỏ thì lại chỉ đúng 1 nửa thôi. E xem thấy nhiều TOTM trên các trang toàn thấy bể trên 1000-1500L dùng cả 2 và calcium reactor chỉ là để phòng, còn dose chất mới là chủ lực để thỏa mãn cơn khát của SPS :)
     
    MrMole thích bài này.
  4. MrMole

    MrMole Well-Known Member

    Tham gia:
    16/5/07
    Bài viết:
    112
    Thích đã nhận:
    60
    Đến từ:
    Hà Nội
    Beggar làm cái dosing pump về bơm cho nó chuẩn. Mình cũng đang theo 2 part và Kalk từ đầu. Mình cũng nghèo :blushing:

    Cái video của bạn hơi cận hình nên mình chưa hình dung được bạn chế thế nào. Hình như đây là dosing bằng gravity thì phải đúng không?
     
    Last edited: 17/4/12
  5. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Đã bảo nghèo mà a cứ gạ toàn hàng hiệu thế :D . A dùng kết hợp cả Kalk à ? E trước cũng dùng kalk nhưng do dùng Kalk có Alk cao quá, với lại lách cách vụ đợi lắng rồi cái cặn nên để backup thôi, mua cả lọ Ca(OH)2 mà chưa test.

    Gravity e cũng ko hiểu rõ có liên quan ko, nhưng hình như cũng có. nguyên lí đơn giản lắm, timmer cài đặt air compressor bật, khi bật sẽ nén khí vào bình kín chứa chất đẩy chất lên, chất bơm vào xi lanh tại điểm quy định (ví dụ 20ml hoặc 30ml), khi điện ngắt áp lực hút ngược hút chất thừa trở lại bình và dừng lại ở mức quy định, chất còn lại trong xi lanh nhỏ giọt từ từ xuống bể. Nhược điểm là tuy quy ước 20ml nhưng sẽ xê dịch thành từ 20ml-22ml. 3 channel giá 5tr, còn ở đây 4-8channel có gần 1tr thì làm sao chuẩn được, mà có dosing pump xịn thì 2 tuần vẫn phải test lại 1 lần mà :)
     
  6. MrMole

    MrMole Well-Known Member

    Tham gia:
    16/5/07
    Bài viết:
    112
    Thích đã nhận:
    60
    Đến từ:
    Hà Nội
    Mình được biết một khi chỉnh các chỉ số về cân bằng xong rồi thì có thể bắt đầu kalk dosing cái mà mark callahan gọi là king of additives nếu beggar xem anh này trên you tube. Kalk thứ nhất là rẻ thu hai là sẽ giúp giữ ph cao trong các trường hợp bể co2 không thoát và ph thấp. Cái dosing pump của bubble magnus mình dùng thấy ok. Một tuần vẫn phải test một lần các chỉ số. Beggar có hứng thú chơi sps không hay fan lps?
     
  7. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Alk của e ko dám đưa quá 8 lên ko dám chơi Kalk, đợi sau này mới thử chơi Alk cao. Ph bể e ko thể xuống dưới 8.0, mà cũng thể ngoi lên được, dose VGV mà nên chán chẳng thèm để ý Ph rồi. 5 củ cho cái dosing thì thôi e để dành để up đèn với sắm chiller thôi. SPS thì ai chẳng máu hả a, nhưng tình hình bể vẫn đang thử nghiệm nhiều thứ nên chưa chơi, với lại e vẫn thất nghiệp nên tự thấy ko đủ đạn để theo. Còn e chẳng phải fan của LPS đâu, suốt ngày phải đổi chỗ cho bọn nó vì chí chóe nhau phát chán rồi, sau này có chơi SPS thì phải vứt hết thôi, vì có nuôi chung được đâu

    P/s: e sẽ search thử tên kia, dạo này tìm tòi mới chỉ quyết định được dose thêm K+ với Fe+ , mấy cái kia có bài vở hẳn hoi nhưng vẫn chưa dám theo :D
     
    Last edited: 18/4/12
  8. FlameAngel

    FlameAngel Well-Known Member

    Tham gia:
    21/9/11
    Bài viết:
    301
    Thích đã nhận:
    116
    Đến từ:
    Ha Noi
    Chỉ có Kalkwasser mới lằm tăng PH ông iem ạ vì dung dịch này PH=12 còn Canxi reactor thì chỉ làm giảm PH thôi trong lò phản ứng thường PH chỉ ở mức 6.5 đến 6.7.
    Canxi media là tổng hợp tăng cả Mg nhiều người đang xài cũng có phải dose thêm Mg đâu, trừ trường hợp mua phải hàng lởm :).
     
    bananaroo and beggarUK like this.
  9. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Hix, e nhầm cái này, mà e tưởng VN chỉ có san hô vụn với hàng Tung Của chứ cũng có cái media để tăng Mg à, cái này phải trộn thêm mà. Thì đúng là Mg với ai thay nước thường xuyên thì có bao giờ phải lo đâu, chẳng qua dose thêm để tùy mục đích, tăng coralline, giết rong tóc, ....
     
    bananaroo thích bài này.
  10. FlameAngel

    FlameAngel Well-Known Member

    Tham gia:
    21/9/11
    Bài viết:
    301
    Thích đã nhận:
    116
    Đến từ:
    Ha Noi
    Ra canuocman có bán Mg đấy, đang giảm giá khuyến mại đấy vì ít người mua Mg =))
     
    bananaroo thích bài này.
  11. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Có giảm giá san hô với cá thì mua chứ bây giờ mấy hàng đấy với e là xa xỉ phẩm rồi :(
     
  12. MrMole

    MrMole Well-Known Member

    Tham gia:
    16/5/07
    Bài viết:
    112
    Thích đã nhận:
    60
    Đến từ:
    Hà Nội
    Beggar có sách vở tự pha DIY rồi còn gì, mua lọ từ bển về làm gì nữa?
     
  13. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    Mấy cái này bây giờ về VN mới được thử và mới biết tìm hiểu, chứ hồi xưa có dám thử gì đâu, chỉ biết dùng đồ bán sẵn, hồi mới về e phải đi mua đồ về xài, bây giờ cũng 1 phần do hoàn cảnh nên dần dần chuyển hóa hết về DIY, chỉ có mua vi sinh với amoni acid, dành tiền để mua cá với san ô :D
     
  14. MrMole

    MrMole Well-Known Member

    Tham gia:
    16/5/07
    Bài viết:
    112
    Thích đã nhận:
    60
    Đến từ:
    Hà Nội
    Beggar dùng DIY của Randy được bao lâu rồi? Có thấy chúng nó lớn không?
     
  15. beggarUK

    beggarUK Well-Known Member

    Tham gia:
    11/2/10
    Bài viết:
    1,248
    Thích đã nhận:
    585
    Đến từ:
    Hải Phòng
    E mới dùng được gần 2 tháng hay sao ấy, có phát triển, nhưng thấy rõ nhất trên sps, còn lps thì chịu (thịt che hết rồi hehehe). Mà tốc độ e thấy nhanh nhất là mới gần đây, khi bắt đầu chế dosing, chỉ số ổn định mới đúng là quan trọng nhất, coralline hồi xưa cạo này cạo kia mong nó mọc nhanh, bây giờ lại chẳng cần, mọc cứ ầm ầm
     
  16. MrMole

    MrMole Well-Known Member

    Tham gia:
    16/5/07
    Bài viết:
    112
    Thích đã nhận:
    60
    Đến từ:
    Hà Nội
    anh được biết sau khi dùng 2 part để điểu chỉnh các chỉ số về các con số chuẩn thích hợp với bể mình thì chuyển sang dose Kalk để dữ PH và alk Ca ổn định mà lại rẻ. Đợt trước anh có dùng Kalk không nhưng vì anh chua có buffer Alk nên không thể giữ được ở mức ổn định. Alk thay đổi rất nhiều ban ngày và ban đêm dẫn đến việc PH cũng không ổn định.
     

Chia sẻ trang này