Set up bể Nano: những vấn đề liên quan

Thảo luận trong 'Người mới học chơi bể' bắt đầu bởi thangnguyenpv, 15/6/06.

  1. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Topic này được tách ra bởi GC từ "Luận về bể Nano" nhằm giúp các bạn mới chơi trao đổi thuận tiện hơn những vấn để liên quan đến việc set up một bể nhỏ mini.

    Chắc sẽ chuẩn bị kinh phí và điều kiện để gắng làm cái nhỏ nhỏ này đặt trên bàn máy tính.

    Nhưng nghe bác BD nói, bể này cũng kén cây, nên cũng hơi lo lo
     
  2. longoc0505

    longoc0505 Well-Known Member

    Tham gia:
    21/12/05
    Bài viết:
    159
    Thích đã nhận:
    6
    Đến từ:
    Phú Thọ
     
  3. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Có một cách hãm cây khá hiệu quả là hãm bằng dinh dưỡng. Sử dụng những loại nền kém dinh dưỡng cũng là một cách, nhưng việc tự trộn nền có thể không cho ra được hiệu quả như í muốn: cây chưa kịp nhỏ thì đã nghoẻo luôn vì lí do gì đó mà người trộn nền chưa kiểm soát được!

    Tạm thời GC thích cách này:
    1. tăng cường sáng: việc tăng cường sáng cho cây khiến chúng không còn nhu cầu vươn hứng sáng nữa --> cây thấp lại, ép vào nền
    2. sử dụng nền công nghiệp nhả chậm: ADA hoặc những loại tương tự. Với những cây vốn có tốc độ phát triển nhanh, thích ăn nhiều dinh dưỡng thì việc cho chúng ăn ít là một trong những biện pháp "còi hoá" chúng khá hiệu quả.

    Áp dụng 2 biện pháp song song trên khá thích hợp và đơn giản để bonsai hóa cây thủy sinh trong bể, và các biện pháp này GC thực nghiệm thấy ổn nhất trên các cây roset như các loại trầu, súng, tiêu thảo: chúng mọc ép sát vào nền, tốc độ sinh trưởng cực chậm, màu sắc vẫn đạt yêu cầu: đỏ ra đỏ, nâu, xanh đều đâu vào đó cả. Tóm lại, chỉ có kích thước là tí hin thôi! hihi!
     
  4. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Nhìn tấm hình thứ 3 của bác BD đẹp nhẩy, đơn giản + nhỏ mà k0 gây cảm giác tù túng ^_^

    Và e quan tâm. Bể Nano có dùng lọc và CO2 k0? Và lọc công suất bao nhiêu để tránh động nước (có công thức nào giữa dung tích bể và công suất mày lọc), Vì cái bể nhỏ thế, nước mà động, coi như dòng chảy sẻ trở nên là vấn đền lớn. Còn CO2, bể tương đối nhỏ, và nếu phụ tùng đi kèm mà rườm rà thì hỡi ôi, cũng làm giảm đi cái đẹp mi-nhon đó.
    Chút thắc mắc thiển cận
     
  5. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    hì, bể mi-nhon thì có những phụ kiện mi-nhon thích hợp thôi! Vẫn rất nhiều người dùng CO2 cho bể Nano, việc dùng hay không tùy thuộc vào sự lựa chọn cây trồng trong bể. Nhưng cũng phải nói luôn rằng với cả những loại cây trồng ít đòi hỏi tăng cường CO2 (rêu chẳng hạn), thì việc có thêm CO2 cho chúng cũng sẽ mang lại cho cây sức sống tốt hơn, phát triển nhanh hơn và có vẻ khỏe mạnh hơn.

    Có thể thấy rõ cốc trộn CO2 bên góc phải bể trong bể này:
    [​IMG]
     
  6. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    chị GC ơi, chị có thể tư vấn làm bể nhỏ thì nên làm nền gì (toàn ADA, hay sỏi+aquabase (e tìm trên 4rum mình, chỉ thấy bài của bác fahsailam la hướng dẫn về nền sỏi+aquabase là kỹ, còn làm nền có thêm đất sét hay một vài thứ khác, đọc rối quá, hay là kết hợp đất nền và một vài thứ khác?). Thấy búc hình bác BD post lên, e nghĩ là lớp dưới sẽ là ADA (hay DBO nhỉ), lớp trên là sỏi (hay đá hay vật liệu khác. E thấy ở APT, cái bể lớn phía trước, hình như dùng ADA, rồi cũng 1 lớp phủ ở trên tạo thẩm mỹ thì phải, và tạo dốc ra phía trước? (vì ở Cao Quý nó dùng toàn ADA nhật (bà chủ quảng cáo), 2 năm vẫn chưa hề gì ^_^ Còn bể chị đưa lên ví dụ ở trên thì chỉ có lớp phân nền thôi thì phải? Vậy có phải lớp ở trên k0 quan trọng lắm không? Và chỉ góp phần vào ổn định dòng nước (kẻo nước chảy trực tiếp lên ADA thì phân tan nhanh?)
     
    Last edited: 27/6/06
  7. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Chào thangnguyenpv(nick dài quá~X( ) : Xin trả lời thay chị GC nhé. Hồ NANO là hồ loại nhỏ, môi trường trong hồ thay đổi rất nhanh dẫn đến việc phải chăm sóc theo dõi thường xuyên kể cả việc trồng cây cũng phải thật khéo tay. Việc chọn nền thì tùy bạn muốn làm như thế nào có thể dùng đất nền của ADA hoặc sỏi với phân(không dùng đất ADA trộn với sỏi). Còn hình Blue dollphil post lên đó là hồ dùng cho việc thi set up hồ(thường ở nước ngoài hay tổ chức và máy ngày cây nó cũng tàn) vì vậy nền trong hồ chỉ là để trang trí, tô thêm mầu sắc cho hồ. Còn hồ chị GC đưa lên đó là hồ của ADA, nền không có lớp trên-dưới và dòng chảy của nước cũng không làm ảnh hưởng đến đất nền ADA:D :D :D
     
  8. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Hì, thanks bác fahsailam (nick bác cũng dài đấy chứ, khó nhớ hơn nick e, e phải dịch là Phạm Sai Lầm mới nhớ được đó (hehehe), vậy theo bác (gọi bác có làm anh tổn thọ không nhỉ) hồ Nano với hồ lớn, hồ nào chăm sóc cây dễ hơn? E định đầu tư làm 1 cái, vì đk nên muốn làm 1 cái nhỏ nhỏ (nhưng e hiểu ý bác là hình như hồ này chăm sóc khó hơn hồ lớn nữa), nhưng nếu khó qua thì chắc phải chờ tiếp đến khi điều kiện thuận lợi. Và cho e hỏi chuyện ngoài lề, ở HCM mình hiện tại nhiệt độ luôn ~30độ, vậy hồ có cần phải có phòng máy lạnh không? Hay là tùy từng cây, tùy từng loại cá? Và nếu thế thì nhiệt độ thích hợp là khoảng bao nhiêu độ? E chỉ định làm hồ trồng cây dễ tính thôi, mới tập chơi mà.
     
  9. fahsailam

    fahsailam Thành viên uy tín

    Tham gia:
    6/9/05
    Bài viết:
    775
    Thích đã nhận:
    257
    Đến từ:
    Bạc Liêu+Hà Nam Ninh=Người VN
    Tôi cũng đang ở TP HCM và trồng TS cũng không có vấn đề gì về nhiệt độ. Làm 1 hồ NANO thì chẳng có gì khó vấn đề bạn phải có 1 chút kiến thức về TS.
     
  10. truongthinh

    truongthinh Thăng trầm

    Tham gia:
    12/6/06
    Bài viết:
    6,358
    Thích đã nhận:
    32,779
    Đến từ:
    HCM
    Theo Truongthinh thì bể Nano không khó về cái khoảng đầu tư nhưng xét về khía cạnh nghệ thuật và chất liệu bên trong thì không dễ tí nào anh Fahsailam ơi ! Mặt khác bể càng bé , môi trường càng khó ổn định đồng thời mọi khiếm khuyết đều dễ đập vào mắt mình hơn ! Bể dạng này đòi hỏi trình độ hiểu biết cao mới có thể duy trì nó đẹp được ( điều này mới quan trọng ) .
     
  11. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    1 chút của bác trừu tượng quá. Không biết phải "một chút" thế nào mới được thành "chẳng có gì khó" theo lời bác đây ^_^ Mấy ngày nay e đã đọc trên 4rum mình nhiều, nhưng vẫn còn rất rất là mơ hồ, và kiến thức thì "mênh mông", k0 biết trong cái đám mênh mống đó có "một chút" nhứ bác nói không ^_*.
     
  12. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Đồng ý điểm này!
    Chi phí cho bể Nano không cao nhưng để đẹp được cần có hiểu biết tương đối.

    Bố cục bể Nano cũng có những vấn đề khó khăn nhất định, do vậy các bạn mới chơi nếu muốn thử nghiệm với Nano thì cần có người hướng dẫn cụ thể và phải nghiêm túc thực hiện theo thì mới mong bể đẹp lâu dài! Mọi thử nghiệm đưa cây hoang dã vào trồng, chế tác thêm phân bón... trong bể Nano thường chỉ mang lại hậu quả xấu!

    Chủ quan GC cho rằng: để hạn chế tối đa những vấn đề gặp phải với vể Nano từ khía cạnh người mới chơi, ngoài việc đảm bảo các phụ kiện phần cứng (đèn, lọc...), các vấn đề kĩ thuật cần thiết (không để bể hứng ánh sáng trời, kiểm tra chất lượng nước sử dụng....) thì nên lựa chọn nền ADA, lũa, đá và rêu cá đẻ, dương xỉ thường lá nước, cỏ thìa là ổn nhất. Trong trường hợp có CO2 thì có thể nghĩ thêm đến một số loại cây khác: trân châu thường, trân châu Nhật, vẩy ốc...
     
    luhongnhi thích bài này.
  13. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    e cũng đang định làm hồ nhỏ, dùng lớp dưới là nham thạch (nếu qua APT hỏi có thì sẽ dùng), lớp trên chắc chắn là ADA, và rải lớp sỏi nhỏ (hoặc cát)1-2cm, lọc sẽ dùng lọc thác Jebo (loại nhỏ), đèn dùng compact (3 hoặc 4 bóng), như vậy đã đảm bảo phụ kiện chưa? Nhiệt độ thì sẽ để trong phòng với nhiệt độ phòng, đặt trên bàn máy tính, k0 gần cửa sổ, k0 có gió lùa (mặt dầu hơi nóng, k0 biết có được k0),

    Cây thì ban đầu trồng thủy cúc, La Hán, tiểu bảo tháp,... sau đó nếu ổn định thì mới nghĩ đến việc trồng cây phủ nền và một số loại khác. Còn đẹp thì dần dần trồng rồi con mắt mình sẽ thay đổi sau? Được không hả chị GC?

    Cám ơn chị và fahsailam nhiều.
     
  14. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    những cây bạn dự định trồng không phải rất thích hợp với bể rất nhỏ. Lí do:
    1. chúng là những loài cây lớn nhanh, vươn nhánh dài --> không gian bể nhỏ hạn chế chúng.

    2. chúng là những loài cây đòi hỏi dinh dưỡng mạnh, nhanh, nhiều --> nền chỉ có ADA hoặc chỉ có Aquabase không đáp ứng được tốc độ phát triển của chúng --> cây chậm lớn, còi cọc, tán lá phát triển không đẹp, đốt lá thưa thớt yếu đuối. Nếu rất muốn sử dụng những loại cây này, cần nghiên cứu có sự hỗ trợ của phân nhét dành riêng cho chúng!

    3. Việc sử dụng những loại cây trên để trang trí cho bể nhỏ không dễ dàng, khó đạt được tỉ lệ hợp lí giữa kích thước cây và không gian bể --> bể khó đẹp.
    Xin lưu í rằng một số bể nhỏ có trồng cây lớn buộc người chơi phải thường xuyên cắt tỉa để đảm bảo tỉ lệ dựng bể, trong trường hợp chưa đủ khả năng thỏa mãn nhu cầu cây, việc cắt tỉa thường xuyên sẽ dẫn đến tình trạng cây èo uột dần, ngọn mới ra càng nhỏ và kém phát triển.
    Lưu í 2: Ảnh post bể nhỏ có sử dụng Thủy cúc trong "Luận vể bể Nano" có lẽ là bể dự thi, thủy cúc dùng trong bể này chỉ là cây mới cắm (như cắm hoa) nên mới có kích thước đẹp về tán lá mà chiều cao lại thấp như vậy. Thực tế ai đã từng trồng thủy cúc đều hiểu để có tán lá như vậy, ngay cả khi sử dụng ánh sáng rất mạnh để hãm chiều cao của cây thì cây cũng phải đạt được độ cao nhất định - khoảng 10-15cm từ nền mới cho ra tán lá như trong ảnh.
     
    luhongnhi thích bài này.
  15. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Bằng kinh nghiệm của mình, chị có thể vạch ra 1 con đường (mà e gọi k0 chính xác là nguyên tắc) như là một gợi ý hoặc hướng dẫn để cho 1 người chơi có thể học theo được không? Em đọc qua bài viết những cây e dự đinh trồng, thấy nói chúng chăm sóc rất đơn giản, nhưng đọc bài của GC, thấy quả thực những gì e đọc, và những gì người chơi đã trải qua vẫn òn một khoảng cách rất chi là xa.
     
  16. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Cần hiểu rõ rằng: Cây có thể chăm sóc đơn giản không có nghĩa là bạ đâu chúng cũng sống tốt và phát triển đẹp cả!
    Việc so sánh cây dễ trồng hay khó trồng có í nghĩa tham khảo, trên một cơ sở chung khi đặt các loài cây vào môi trường sống tương đối phù hợp với sự phát triển của chúng. Những cây như bạn nêu thực sự không khó chăm sóc khi chúng được sống và phát triển trong không gian bể thích hợp. Nhưng hãy thử tưởng tượng xem nếu ta đem con voi nhốt nuôi trong cái chuồng gà thì cho dù có cho ăn cỏ voi, mía đường loại ngon bổ nhất... đi nữa thì liệu nó có sống và phát triển được tốt đẹp, khỏe mạnh hay không?

    Vì vậy, song song với việc lựa chọn các phụ kiện và đảm bảo các yếu tố kĩ thuật, khi set up bể người chơi cần nghiên cứu xác định đúng chủng loại cây phù hợp để trồng nữa!

    Còn lựa chọn loại cây nào cho bể Nano, GC tưởng là GC đã có gợi í rồi còn gì!?
     
  17. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Chắc e đã rối tung rối mù lên cả rồi. Hỡi ôi, cái đầu bây giờ có thể đã bão hòa :((

    có một em PM cho em nói là nên trồng Ngưu mao chiên, trân châu bò, cỏ cọp, cỏ thìa, moss.
    Nền ADA thì như em post là đã ok rồi chị GC hén?

    Còn đèn, k0 biết dùng Compact có đủ W không? Và ở APT, em thấy có cái máng đèn cho cái bể nhỏ, đẹp ghê, k0 biết là tự chế hay mua hàng jin? Chắc lúc nào qua APT ngỏ lời làm rồi nhờ tư vấn thêm, dạo trước qua, được cô tư vấn mở rộng thêm tầm mắt nhiều lắm.
     
  18. GoldenCanary

    GoldenCanary Cappuccino...

    Tham gia:
    8/6/04
    Bài viết:
    3,333
    Thích đã nhận:
    6,181
    Đến từ:
    SGN
    Bạn đọc thêm ở đây: http://www.aqua-birdvn.com/forums/showthread.php?t=1825
    và các bài viết về cuộc thi bể nhỏ ABV 2005 để có thêm thông tin nhé!
     
  19. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Hì, e đang trong quá trình chuẩn bị phần cứng đây, "gian nan trăm đường" -_-
    Phân ADA thì chờ, do trục trặc kỹ thuật gì bên nhập khẩu của VN đó, nên có gấp lắm (cô G cũng đang nôn) cũng chỉ biết ngồi chờ.
    Cái bể 40x30x30 thì đem về lần đầu thấy đẹp quá, dự định chờ phân về mới cho nước, nhưng k0 kìm nổi, nên cho nước vào vầ có vấn đề, thế là phải chờ tiếp :(
    Đèn cũng đang chờ có loại 40 cho hợp với bể mình,...
    CO2 cũng chờ có bình mới

    Hiz, chắc Dieu chưa cho e setup vội vàng, hay là có ý bảo em nên đọc thêm thông tin?
    Hy vọng cuối tuần này sẽ có đủ phụ kiện và cả kỹ thuật nữa. wow, sốt ruột quá.
    Nhân tiện đây, xin cám ơn anh fahsailam và cô Giang (cô Giang ghen tị vì sao gọi là cô GIang, và "anh" fah, hay gọi là "chú" nhỉ ^_* ). Và gửi lời cho những new-bie, nếu có ý định làm hồ, nên ghé qua APT để có cái nhìn tổng quát về hướng mình sẽ làm hồ.
    (ban đầu e nghĩ làm hồ Nano khó, nhưng anh fah bảo "Cũng không quá khó" (cách nói như vậy không khiến new-bie an tâm hơn sao, cám ơn anh fah nhiều.
     
  20. thangnguyenpv

    thangnguyenpv Well-Known Member

    Tham gia:
    2/6/06
    Bài viết:
    152
    Thích đã nhận:
    27
    Đến từ:
    Hồ Chí Minh Ville
    Chị GC ơi, có tấm hình nào về bể Nano dùng đá cuội không? E setup bể dùng loại đá này (vì k0 muốn dùng loại đá như gỗ hóa thạch, thấy sắc nhọn quá). Chủ đề của e định là là "yên bình", dự định vài hòn cuội trên thảm coe trân châu, phía hậu cảnh thì một vài cây cao cao màu đỏ hay hồng để tạo chút nắng. Như thế được không?

    Gửi lời cám ơn đến chị GC nữa chứ. Thanks lot.
     

Chia sẻ trang này